Diskuze k článku:

Hysterie. Diagnóza pro ženy, které se nechovaly, „jak se patří“

* Povinné položky
Redakce si vyhrazuje právo mazat příspěvky, které podle jejího názoru závažně porušují obecná pravidla slušného chování, jsou vulgární nebo útočí neférově na další diskutující. A samozřejmě mažeme spam.

Příspěvek, který se vám nejvíc nelíbí

umfa | 17. 2. 2022 8:38

Doba se změnila k lepšímu. Dnes, kdyby moje dcera chodila s chudým irským socialistou, bych ji nedal zavřít do blázince, ale slušně bych jí nabídl, že jí zaplatím konzultace u věhlasného specialisty.

-8
Reagovat | Citovat | Nahlásit


Diskuze k článku:

Eva | 28. 2. 2022 19:29

"I když hysterie z oficiálních seznamů nemocí již dávno zmizela..." Hysterie jako onemocnění v pojetí historickém, o kterém se píše v tomto článku, sice dnes na oficiálních seznamech nemocí není, zato na něm je tzv. histriónská porucha (s kódem F60.4), která obnáší hysterické chování v dnešním slova smyslu.

0
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Pavel Křížek | 19. 2. 2022 8:40 | reakce na manilou - 19. 2. 2022 0:19

Při tehdejší slabé úrovni lidského poznání ve vědě a lékařství by bylo úplně jedno, jestli by ženy diagnostikovali jen muži, nebo (i) ženy. Ani to nejlepší vzdělání tenkrát prostě nebylo dostatečné.

Zajímavé na tom je leda tak otázka, jakou mentální výbavu asi má osoba, která toto zneužívá k tomu, aby kopala do mužů.

-2
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

manilou | 19. 2. 2022 0:19

Zajímavé na tom je, že v těch diagnózach žen je pořád patrný veškerý obraz omezené mentální výbavy mužů.

-1
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Umfo, umfo | 17. 2. 2022 23:03 | reakce na Nelly - 17. 2. 2022 13:24

Ty nám tady neustále předvádíš svoji diagnózu.

-3
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Pavel Křížek | 17. 2. 2022 21:43 | reakce na Nelly - 17. 2. 2022 20:59

Mohu Vás zcela upřímně ujistit, že až budu chtít dělat cokoliv z toho, co podle Vás dělám, že se s názory L.Briggs seznámím tak důkladně, jak jen to půjde. Do té doby budu předkládat alternativní vysvětlení jevů, které zmiňuje, pouze se znalostí toho, jak je ona vysvětluje, což je více, než dostatečné.

-1
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Nelly | 17. 2. 2022 20:59 | reakce na Pavel Křížek - 17. 2. 2022 18:44

Ano, a četl jste taky ten článek L. Briggs, na který je v textu odkaz, nebo jenom ten jeden odstavec?

-2
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Pavel Křížek | 17. 2. 2022 18:44 | reakce na Nelly - 17. 2. 2022 13:24

Laura Briggs uvádí prostý popis jevu (tzn. že hysterie byla častější u bílých měšťanek, než u černých dělnic) a přináší k tomu jedno z možných TEORETICKÝCH vysvětlení tohoto jevu. A já jsem k tomuto jevu dodal vlastní TEORETICKÉ vysvětlení. Tedy L.Briggs ničím neargumentuje a já jí nic nevyvracím, jen nabízím jiný pohled na věc.

P.S.: Chtěl bych dodat, že pasáž, na kterou reaguji, jsem si samozřejmě nejdřív přečetl. Udělala jste i Vy to samé, Nelly?

-1
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

umfa | 17. 2. 2022 15:04 | reakce na Nelly - 17. 2. 2022 13:24

Ale tam není co vyvracet, autorka vcelku bezesporně popisuje vývoj jedné diagnózy. Dřív to byla hysterie a mohla za to bloudivá děloha, teď je to porucha osobnosti, číslo diagnózy F60.4 a může za to komplikovaný vztah s otcem. Vše se holt vyvíjí, i medicína.

-3
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Nelly | 17. 2. 2022 13:24 | reakce na Pavel Křížek - 17. 2. 2022 13:00

Zkuste si nejdřív přečíst, čím Laura Briggs argumentuje, a pak s ní teprve polemizujte a vyvracejte její argumenty.

-2
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Pavel Křížek | 17. 2. 2022 13:13 | reakce na Pavel Křížek - 17. 2. 2022 13:00

Navíc lékařské postupy vždy podléhaly v dané době aktuální úrovni poznatků. Můžeme se divit, že Paré věřil, že příčinu hysterie viděl v "zaškrcené děloze s převahou žluči", když v jeho době (16.století) ti nejlepší lékaři věřili, že všechny nemoci jsou způsobeny nerovnováhou čtyř základních tělesných tekutin? Evropská lékařská věda obecně v té době nebyla zrovna příkladem pokroku.

-1
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Pavel Křížek | 17. 2. 2022 13:00

"Zajímavé pochopitelně je, že ne všechny ženy hystericky podléhaly nástrahám nové doby. Jak uvádí například historička Laura Briggs, hysterie byla diagnóza nejen výrazně genderovaná, ale do značné míry podřízená i kritériím třídy a rasy. Hysterií trpěly zejména příslušnice evropské a americké střední třídy z urbánního prostředí. Jako vysvětlení tohoto omezeného výskytu sloužil zejména argument vyšší fyzickou zdatností a odolností venkovských a dělnických žen a také vyšší smyslností a nižší intelektuální složitostí černých žen – zde se do vysvětlení promítl rasistický koncept tzv. vznešeného divocha."

-----------
Nabízí se daleko prostší, a tedy podle principu occamovy břitvy pravděpodobnější, vysvětlení. Technologický a vědecký pokrok byl vždy záležitostí měšťanstva, protože ti na rozdíl od venkovanů žili snažší a podnětnější životy a protože byli bohatší, měli lepší přístup ke vzdělání.

Ale protože ne každý měšťan byl zároveň génius jako Gutenberg, Asimov, Lavoisier nebo Flamsteed atd, nevznikly z jejich duševní práce vždy takové poklady, jako knihtisk, diferenciální počet, vyvrácení teorie flogistonu nebo vytvoření hvězdné mapy, podle které se ještě za další čtyři staletí orientují moderní kosmonauté. Občas z toho prostě vyleze paskvil jako je toto vysvětlení hysterie.

A takto to funguje dodnes. Například existují lidé, kteří se snaží popsat historii včetně jejích očividných omylů nezaujatě, a pak jsou lidé, kteří se snaží existenci zmíněného paskvilu vysvětlit geograficky podmíněným rasistickým sexismem, který se tak do této oblasti dostává jen díky nim samotným.

-6
Reagovat | Citovat | Nahlásit

umfa | 17. 2. 2022 8:38

Doba se změnila k lepšímu. Dnes, kdyby moje dcera chodila s chudým irským socialistou, bych ji nedal zavřít do blázince, ale slušně bych jí nabídl, že jí zaplatím konzultace u věhlasného specialisty.

-8
Reagovat | Citovat | Nahlásit