Heroine do schránkyPředplatit časopis
Předplatné časopisu

Vyhonit ďábla: Mladí jsou dnes stejně nejistí, jako jsme byly my

Jana Patočková | 15. 2. 2021 | 6 komentářů | Jak se milujeme | 19 416

Foto: Ondřej Košík

Jak se dvě studentky staly influencerkami v oblasti sexu díky úspěšnému podcastu. Terézie Ferjančeková a Zuzana Kašparová vyhánějí sexuální tabu – někdy vážně, jindy vtipně, ale vždycky otevřeně. V prvním dílu seriálu „Jak se milujeme“ s nimi hledáme odpověď na to, jak dnes mluvíme o sexu.

Ačkoli jsem jako stárnoucí mileniálka, která od Bravíčka, Elle a Cosmopolitanu přešla plynule k indie bloggerkám typu Karley Sciortino, přistupovala k podcastu o sexu zpočátku s jistým despektem, povídání se Zuzanou a Terézií mě přesvědčilo o tom, že přesně takový formát je u nás třeba. Vyhonit ďábla je girl-talk o sexu, který se postupně vyvinul ve strukturované povídání o intimitě, vztazích a o všem, co s tím souvisí. Dvěma studentkám přinesl do života nejen šuplíky plné erotických hraček, ale také poznatky a zkušenosti od nejrůznějších hostek a hostů, kteří jejich studiem prošli.

Terézia je studentka sociologie v Brně a pracuje pro organizaci Konsent, kde se věnuje prevenci sexuálního násilí, Zuzana studuje balkánská a středoevropská studia v Praze, pracuje pro Green European Foundation a učí street dance. Osa Praha–Brno měla ostatně přímý vliv na vznik samotného podcastu, někdejší spolubydlící si ho vymyslely zkrátka proto, aby se neodcizily. „Já jsem odcházela na magistra do Prahy a Terézia věděla, že se musí chopit příležitosti a nějakým způsobem si mě udržet,“ vysvětluje Zuzana a Terézia se na třetí straně našeho „telemostu“ směje: „Ale to jsi poprvé řekla ty, já to jen přebírám!“ „Prostě jsme chtěly mít společnou aktivitu, navíc jsme už měly zkušenost z univerzitního rádia i technické zázemí. A bavily jsme se spolu hodně o sexu. Jednou u piva jsme si řekly, že zkusíme něco nahrát, nečekaly jsme ale, že to vůbec někdy bude poslouchat tolik lidí. Považovaly jsme to za takovou zábavu pro několik kamarádů.“ Z několika kamarádů se ovšem záhy stala hustá síť fanoušků. „V červenci 2019 jsme podcast zveřejnily na Spotify, pak nás někdo označil, že jsme se dostaly do nějakého žebříčku a jsme v top 20. A my úplně wtf, jak se tohle stalo?“ rekonstruuje Terézia časovou osu.

Vyhonit předsudky

Foto: Ondřej Košík

Zuzana s Terézií už v podcastu mluvily o orgasmech, o trapasech, mindrácích nebo o sexu lidí na vozíku. Nejvíce poslechnutí má epizoda o análním sexu.

Terézie (vlevo) má na sobě: Bunda Levi’s x Zoltán Tóth, Džíny Levi’s 5399 Kč

Zuzana má na sobě: Bunda Levi’s x Zoltán Tóth, Džíny Levi’s 3599 Kč

Pak už jen s úžasem sledovaly všechny instagramové reposty a stoupající poslechovost: „Tehdy nám asi opravdu došlo, že to má potenciál.“ Další zlom následoval, když se koncem roku 2019 domluvily s platformou GoOut a začaly si tvorbou vydělávat. Letos v lednu tak Vyhonit ďábla slaví výročí úspěšné spolupráce s GoOutem, a vzhledem k tomu, že obě protagonistky pečlivě naslouchají fanouškům i kritice, posunul se tím původní formát „pokecu u vínka“ zase o kus dál.

Hranice spontánnosti

Oproti úplným začátkům si Zuzana s Terézií začaly během uplynulého roku uvědomovat zodpovědnost, kterou s sebou vysoká poslechovost nese. „To, co řekneme, mezi lidmi rezonuje. Posluchači se o tom baví a sdílejí to v nejrůznějších skupinách, takže se ukázalo, že bychom měly přemýšlet nad volbou slov, abychom svůj projev kultivovaly. Chceme být citlivější vůči různým lidem a skupinám,“ přemýšlí Zuzana a Terézia ji doplňuje:

„Je to trochu v rozporu s autentičností. U vína může člověk bezprostředně napovídat hromadu hloupostí a je to ok, nedostane se to nikam dál. Původně nám ani nedocházelo, že tohle není reálný pokec nad skleničkou, že to najednou poslouchá spousta lidí. Teď se ale snažíme najít rovnováhu mezi autentičností a tím, abychom nikoho neurážely. Protože humor prostě občas urazit umí.“

Celkově dost přemýšlíme nad vyvážeností. Chceme se zabývat i vážnými tématy, přestože poslechů mají dvakrát míň. Jako je třeba sex lidí na vozíku.

„Celkově dost přemýšlíme nad vyvážeností. Občas jsou epizody míň vtipné, občas jsou vtipnější. A někomu samozřejmě nepřijdeme vtipné vůbec,“ konstatuje se Zuzana. „Ale to je v pohodě. Třeba dvě serióznější epizody vyvážíme nějakou uvolněnější. Uvolněnější mají větší poslechovost, jenže my se chceme zabývat i vážnými tématy, přestože poslechů mají dvakrát míň. Jako příklad dám třeba sex lidí na vozíku, což je podle mě fakt dobrá epizoda, má ale o polovinu méně poslechů než kuřba,“ směje se a já se jen ujišťuju, že nejposlouchanějším dílem je stále ještě ten o análu. „Ten pořád vede,“ hlásí Terézia s hlavou ve statistikách: „Na paty mu šlape úplně první díl, protože na něj lidi automaticky klikají, když nás objeví, a následuje epizoda s našimi boyfriendy.“

A osobně nejoblíbenější epizoda? Zuzana nezaváhá a vybírá díl o úzkostech. Byl pro ni silný a intimní a padly věci, které do té doby řešila jen s mamkou a přítelem: „Možná to ode mě bylo nepromyšlené. A taky to podle toho dopadlo…“. „Bylo to dobrý!“ ujišťuje ji Terézia a Zuzana pokračuje: „Je zvláštní si uvědomit, kolik lidí mě slyšelo v tom díle poplakávat. Já jsem sice hrozná plačka, ale takhle veřejně? Navíc to bylo poprvé, kdy jsme se vyvázaly jen z tématu sexu, šly jsme spíš cestou něčeho intimního. Řekly jsme si pak, že takhle to můžeme rozvíjet i dál.“

I přátelství je vztah

Jak vlastně vypadá, když spolu dvě kamarádky pracují, navíc na projektu, který nabírá na obrátkách? Unese přátelství společné „podnikání“?

„Normálně jsme si zavedly instituci porad,“ směje se Terézia, „máme je pravidelně a je to dost bizár. Když jste s někým zvyklí jen kamarádit a rozebírat životní bolístky a najednou máte řešit byznys a netahat do toho nic, co vás právě jen tak napadne, tak je to dost zvláštní.“ Míchání pracovního a osobního je podobné situacím, kdy spolu podnikají třeba manželé. Riziko třecích ploch je značné.

„Ale zlepšujeme se. Ze začátku jsme s tím nedokázaly pracovat, bylo to ke škodě věci. Teď si čas na kamarádění a na práci oddělujeme,“ přidává se Zuzana. Terézia je ještě specifičtější: „Snažíme se používat na práci Slack a Messanger jen na soukromé psaní. Občas se to slije, ale hodně jsme se v tom posunuly.“

Vyhonit tabu

Foto: Ondřej Košík

Autorky podcastu také poctivě testují a recenzují erotické pomůcky.

Terézie (vlevo) má na sobě: Bunda Levi’s x Zoltán Tóth, Džíny Levi’s 5399 Kč

Zuzana má na sobě: Bunda Levi’s x Zoltán Tóth, Džíny Levi’s 3599 Kč

Napadá mě, že pro přátelský vztah může naopak být společné „podnikání“ i praktické – lidi se poznají také z jiné stránky. Loni spolu ostatně absolvovaly i úspěšné miniturné po České republice. „Pravda, trávit spolu čtrnáct dní v kuse, to bylo… nové,“ navazuje Zuzana a přivádí mě zase zpátky k příměru k partnerskému podnikání. Přátelství je taky vztah a možná mu neprávem věnujeme mnohem menší pozornost než vztahům partnerským. Ostatně i to je téma, nad kterým obě přemýšlejí: „Romantická láska se řeší úplně nejvíc, je to ten vytoužený ‚životní cíl‘, a přitom tu máme tolik jiných typů vztahů, do kterých by stálo za to investovat. Přátelské vztahy dokážou být úplně stejně náročné a stejně láskyplné a podporující jako ty partnerské,“ shrnuje Terézia. 

Zuzana navazuje: „Zrovna včera jsem koukala na video o druzích přátelství a je moc pěkné sledovat, jak se člověk společně se svými přáteli a blízkými vyvíjí. Myslím, že kdybychom se víc zamýšleli nad konceptem přátelství obecně, může nám to pomoct i v partnerských vztazích, protože je jejich důležitou součástí. Pozoruju to hodně i u sebe.“ Jak je vidět, nápad na společnou aktivitu, která měla udržet jedno přátelství na dálku, se vyplatil. Nejen že vydrželo, ale vyrostlo s Terézií a Zuzanou podobně jako počet jejich followerů na Instagramu.

Influencerky od vedle

Co holky odlišuje od jiných influencerek, je odpovědný přístup i při vybírání instagramové spolupráce. Nabídky přicházejí, ale ne každá jim sedne. Důležité není jen to, aby odpovídala tématu podcastu, ale také jejich životním postojům – nejradši podpoří udržitelné nebo české brandy, jako je Primeros nebo Sexshop.cz, který na rozdíl od některých jiných hráčů na trhu netlačí sexistický a stereotypní styl propagace. Když jim ale v inboxu přistála nabídka na propagaci doplňků stravy napomáhajících erekci, odmítly:

„Roli hrálo jak to, že je samy nemůžeme vyzkoušet, tak i etický aspekt. Prostě tomuhle typu vitaminů moc nevěříme. Nemají s nimi zkušenosti ani lidi z našeho okolí a víme, že poruchy erekce se dají řešit jinými způsoby,“ přibližuje Zuzana jejich přístup. Výše zmíněná spolupráce se sexshopem však oběma přinesla do života novinku, se kterou předtím na vlastní tělo zkušenost neměly – erotické pomůcky. Ty teď obě poctivě zkoušejí a pro své followery i recenzují. Co jim podcast do života přinesl kromě nových hraček?

Tím, že toho na sebe v podcastu prozrazujeme fakt hodně, otevřeně a bez servítků, dáváme lidem pocit, že i oni se nám můžou svěřit.

„Vždycky jsem byla otevřená rozmanitosti, ale s podcastem se to ještě prohlubuje. Baví mě, s jakými lidmi máme možnost si povídat, zveme zajímavé hostky a hosty a bylo fajn potkat se na tour i s lidmi, kteří nás poslouchají. Chtějí s námi sdílet svoje osobní příběhy a názory, to mě obohacuje,“ vyjmenovává Zuzana. Terézia přitakává a doplňuje, že jde o rozvíjení schopnosti naslouchat a „nacítit“: „Když posloucháš, uvědomíš si tu extrémní různorodost. I my jsme se totiž obklopovaly jen jednou skupinou lidí, bublinou vysokoškoláků určitého zaměření, a pak jsme si začaly zvát cizí lidi, které jsme našly třeba na Instagramu.“

S Vyhonit ďábla je ale až překvapivě snadné cítit se na stejné vlně. V podcastu se posluchačům otevírají a působí jako kamarádky z vedlejšího vchodu, kterým se můžete svěřit úplně se vším:

„Pojmenovaly jsme si to ‚výměna informací‘. Takhle funguje i přátelství, něco na sebe povíš a ten druhý se pak cítí méně zranitelný, když na sebe poví něco i on. Tím, že toho na sebe v podcastu prozrazujeme fakt hodně, otevřeně a bez servítků, dáváme lidem pocit, že i oni se nám můžou svěřit. Intimní dojem navodí taky to, že jsme ve studiu dvě, a hosti a hostky pak podobně jako my na začátku můžou propadnout dojmu intimity, zapomenou, že nás potom poslouchají cizí lidé. Jsme za to vděčné,“ říká Terézia a dodává, že příběhy se jim hromadí i v inboxu. „Často nám lidi píšou, že se jim třeba podařilo dosáhnout mokrého orgasmu! Mladí lidé se svěřují s prvními sexuálními zkušenostmi – co se jim povedlo, co ne, nebo že chtějí začít a nevědí, jak na to. A pak nám píšou starší muži, kteří po nás chtějí tipy a triky na to, jak uspokojit ženu. To je docela zajímavé.“

Stejná i jiná generace Z

V posluchačské základně Ďábla převažují ženy mezi 18 a 28 lety a následují, možná překvapivě, muži od čtyřicítky výš. Jako mileniálku mě ovšem nejvíc zajímá, jestli autorky vidí nějakou změnu v přístupu k sexualitě právě u generace Z. Jsou dnešní teenageři jiní, než jaké bývaly v pubertě Terézia se Zuzanou?

„Vedu taneční tréninky s holkama, kterým je 15 až 18, a hodně u nich vnímám, že se proměnil ideál krásy. To, že se stylizují do něčeho jiného než dřív já, je asi logické, ale platí to i pro postavu – opravdu se nosí větší zadky, holky je vyloženě chtějí. Za nás chtěly všechny holky minizadeček. Taky mám pocit, že důraz na dokonalost je už trochu narušován tím, jak se o tomhle tématu začíná víc mluvit – ať už na Instagramu nebo jinde. Na sociálních sítích je zajímají profily, které řeší body-neutralitu. Když jsem byla v jejich věku, tohle se ke mně prostě nedostávalo, nikdo mi nikdy neřekl, že mít chlupy je v pohodě, že to nemusím hrotit. Oni se o tom ale baví a klidně ti ukážou chlupatou nohu. Já bych to v šestnácti neudělala, ani nikdo kolem mě, pro nás to byl extrém. Takže mám pocit, že se to prolamuje, i když si nemůžu být jistá, jestli to zase není jen jedna bublina samých super holek, který to zajímá a sledují náš podcast,“ vypráví Zuzana.

Vyhonit nejistotu

Foto: Ondřej Košík

Některé věci se nemění. I dnes jsou mladí lidé nejistí a nevědí, jak o sexu mluvit.

Zuzana (vlevo) má na sobě: Bunda Levi’s x Zoltán Tóth, Džíny Levi’s 3599 Kč

Terézie má na sobě: Bunda Levi’s x Zoltán Tóth, Džíny Levi’s 5399 Kč

Co se ovšem nezměnilo ani se sociálními sítěmi, je nejistota spojená s prvním sexem: „Mladí jsou dnes stále nejistí, jako jsme byly my. A pořád je tu problém s komunikací, ptají se nás, co se tomu druhému bude líbit, místo toho, aby se zeptali přímo toho, koho se to týká. Nikdo jim neřekne, jak o sexu mluvit, nikdo to s nimi necvičil, tohle je pořád stejné,“ doplňuje Terézia. Možná je komunikační bariéra překvapivá u generace, kterou si stereotypně spojujeme s permanentním otevřeným sdílením úplně všeho prostřednictvím chytrých telefonů. Zdá se ovšem, že aspekty, které jsou symptomatické pro určitý věk, stále přetrvávají, mění se jen kulisy a místo Nokie 3310 tu máme iPhony.

Když jsme u jistot a nejistot, musím se zeptat i na plány Vyhonit ďábla pro rok 2021. „To hlavní bude udržet podcast naživu,“ říká Terézia, protože Zuzana má v plánu odjet na Erasmus do Německa – ovšem zda k tomu dojde, to je v současné situaci ve hvězdách. Obě jsou ale připravené na různé alternativy, navíc se před nimi otevírají i další projekty: „Jednáme teď s Českou televizí a s několika nakladatelstvími, uvidíme, co z toho vzejde, zatím je to všechno v procesu,“ upřesňuje Zuzana. Je tedy možné, že i rok 2021 bude rokem Ďábla, tedy spíše dvou chytrých studentek, jednoho kamarádství a spousty povídání o sexu. A takový rok by nemusel být vůbec špatný.

Partnerem projektu Jak se milujeme je Levi’s.

FOTO: ONDŘEJ KOŠÍK
MAKE-UP: NATÁLIE HOST
STYLING: MAREK CPIN A NATÁLIE HOST
PRODUKCE: LINDA MAJEROVÁ

Nakoukněte do časopisu Heroine

V novém čísle Heroine najdete:

  • Miss Cool Cat Hvězdou naší titulní strany je Terézia Bělčáková aka Miss Cool Cat. „Cítila jsem se ve svém těle dobře, ale změnila jsem ho podle svého vkusu. Vnímám to jako fe¬ministický postoj – že si můžu se svým tělem dělat, co chci. A platí to třeba i v kontextu nahoty, svlékání je pro mě svoboda,“ říká burleskní performerka.
  • Ženy na okraji Reportáž fotografky Jany Plavec a dokumentaristky Apoleny Rychlíkové o ženách bez domova. V jejich každodenní realitě není moc prostoru pro lásku ani pro sny, podstatné je vyřešit kde přespí, co budou jíst, jak se zahřejí. Ženské bezdomovectví je nenápadné, ale celospolečenské genderové nerovnosti se na ulici ještě vyostřují, včetně ohrožení fyzickým násilím. Kde hledat pomoc?
  • Na chvíli to rozpustit Kolik z nás je na cestě k závislosti na alkoholu? Pravidelná „sebemedikace“ se týká stále většího množství Čechů a nucená izolace a karanténa nám situaci vskutku neulehčují. Marta Fenclová popisuje, proč není dobré rozpouštět úzkost, strach, nespokojenost nebo nudu ve víně. Co tedy pít? Petra Tajovský Pospěchová testovala nealkoholická vína, gin i vodku a přidává své tipy, jak se propít abstinencí. Taky držíte #suchejúnor?
  • Orgasmus není pokémon Průměrná soulož trvá 11–14 minut a cílem koitu je jeden ze tří druhů vyvrcholení. Vážně? Ve skutečnosti má až 40 % heterosexuálních žen problém orgasmu dosáhnout. Eva Marková se zamýšlí nad kulturně sdílenými představami, tabuizovanými slovy i stresem, který ženy zažívají, když se snaží dostát normám
  • Nevěra není jen problém vztahu …ale děje se tam, kde nerozumíme sami sobě,“ domnívá se párový terapeut a psycholog Paval Rataj. Anna Urbanová se ho ptala, proč je nevěra průvodním jevem naší doby, jestli může někdy zafungovat jako resuscitace vyhaslého vztahu, a především na to, jak vytvářet vztahy, ve kterých se nebudeme navzájem zraňovat.

…a mnohem víc! Kupte si číslo do schránky (poštovné platíme my), předplaťte si nás.

Nakoukněte do časopisu Heroine

V novém čísle Heroine najdete:

  • Česko potřebuje prezidentku Danuše Nerudová, Lenka Bradáčová, Miroslava Němcová – ženy, o kterých se v souvislosti s kandidaturou mluví nejčastěji. Rut Kolínská, kterou na prezidentský post doporučoval Václav Havel. Adéla Šípová, která převálcovala své soupeře v boji o senátorské křeslo. Která z nich by se vám na Hradě líbila nejvíc? Vyzpovídali jsme pětici „prezidentek“ z titulní strany.
  • Feministická knihovnička Spolu s autorkami z knihovny Gender Studies jsme připravili přehled titulů, které formovaly ženské hnutí v jeho jednotlivých fázích. Od Vlastního pokoje přes Druhé pohlaví až po Ovoce poznání. Které knihy k nám stále živě promlouvají?
  • A pokud neumřela, pracuje dodnes „Čím víc pracujete, tím jste lepší. A o to víc chcete pracovat, protože zpětná vazba vám čechrá ego. A tak tomu přizpůsobíte celý svůj život,“ píše Michelle Losekoot v článku, ve kterém se každý workoholik zděšeně pozná. Jak se zbavit závislosti na práci ve společnosti, která výkon tak adoruje? A jak zjistíte, že máte problém?
  • Metafory našich životů Vyjasněme si pojmy, které zaznívají v diskusi o genderové nerovnosti. Skleněný strop, děravé potrubí, neviditelná práce… Pokud si nebudeme rozumět, těžko se na něčem můžeme dohodnout.

a spousta dalšího čtení…

Diskuze k článku

Celkem 6 komentářů

Vstoupit do diskuze

Příspěvek, který se vám nejvíc líbí

Mari M | 15. 2. 2021 14:30

Aaaa, cenu pro vecny komentar vyhrava.... no, Vy urcite ne. Jako jasny, ze otevrene diskuzni podcasty nemusi svymi tematy sedet kazdemu, ale takhle to jednim slovem odsoudit, kdyz ani neumite napsat, co Vam vadi? Na zaklade Vaseho (celkem prosteho) projevu spise mam pocit, ze tu pouze sebeprezentujete svoji existenci. A jeste naprosto zbytecne.

+2
Reagovat
Zobrazit komentovanou zprávu

Příspěvek, který se vám nejvíc nelíbí

Hana | 15. 2. 2021 15:44

Ono se dá jedním slovem reagovat i na vás.To jedno slovo vysvětluje vše co mi tom vadí.Jediná kdo tady reprezentuje svoji existenci jste vy. Taky naprosto zbytečně.

-3
Reagovat
Zobrazit komentovanou zprávu
Naše tipy