Diskuze k článku:

„Vyčítám systému, že si nesmíme dovolit být průměrné.“ Rozhovor s Markétou Gregorovou

* Povinné položky
Redakce si vyhrazuje právo mazat příspěvky, které podle jejího názoru závažně porušují obecná pravidla slušného chování, jsou vulgární nebo útočí neférově na další diskutující. A samozřejmě mažeme spam.

Příspěvek, který se vám nejvíc líbí

prostě Filip | 24. 6. 2021 15:19

Úkolem politika/političky je reprezentovat ZÁJMY svých voličů, ne jejich pohlaví! Váš pohled na věc je sexistický a nedůstojný.

+6
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Příspěvek, který se vám nejvíc nelíbí

Michal Macek | 24. 6. 2021 12:22

Každopádně má dnešní generace úplně jiné cíle než o jakých jsme vůbec mohli uvažovat my.

to jako jake? konzum? ja nevim me prijde ze mlady chybi nejake uslechtile cile...krome snad boje za zachranu klimatu - ale to delaji blbe a poradit si klasicky nedaji...jinak mi prijde, ze jejich cilem je jen pohodlna bezpracna existence...:(

-6
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu


Diskuze k článku:

prostě Filip | 25. 6. 2021 12:49 | reakce na Barbora - 25. 6. 2021 12:17

Beta samec se jen vyjádřil k titulku článku, který trochu vyznívá, jako kdyby europoslankyně horovala za právo žen být stejně průměrné, jako mnozí muži. A vyjadřuje jen to, že chce, aby jeho zájmy a zájmy celé republiky hájili ti nejlepší, ne ti průměrní. O pohlaví těch nejlepších ani těch průměrných se ani slovem nezmínil. S tím přece nelze nesouhlasit - každý chce, aby jeho zájmy hájili ti nejlepší bez ohledu na pohlaví. Jen Vy z toho očividně musíte dělat sexistickou přestřelku pohlaví.

-1
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Barbora | 25. 6. 2021 12:17 | reakce na beta samec - 24. 6. 2021 23:51

ale to prece ona take rika - jsou vsichni ti muzi, kteri ted sedi na postech a ministerstvech skutecne ti nejlepsi, nebo spise ti prumerni? Hamacek, Foldyna, Vojtech... Jaktoze potreba "aby tam byli ti nejlepsi" se vzdy zahadne vynori zrovna kdyz jde o zeny, ale prumerne muze na postech bereme jako prosty fakt?

0
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

beta samec | 24. 6. 2021 23:51

Průměrné? To snad ne. Když mě má někdo zastupovat a hájit naše národní zájmy, ať je to ten nejlepší. Průměrné pošlete k lopatě.

+1
Reagovat | Citovat | Nahlásit

prostě Filip | 24. 6. 2021 16:17 | reakce na Petr.b - 24. 6. 2021 16:07

Taky technické obory jsou do značné míry exaktní, takže je tam málo prostoru na to, aby tam vydržel člověk, který nemá potřebné znalosti, schopnosti a zkušenosti, a tedy je tam i málo prostoru na pochyby o něčí erudici. V tom se od společenských oborů typu marketing a mediální studia podstatně liší.

0
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Petr.b | 24. 6. 2021 16:07 | reakce na umfa - 24. 6. 2021 14:05

Ano, napsal jste to přesně - společnost vede tak 2-3% nejsilnějších osobností (a´t už v kladném, či negativním smyslu). To je v podstatě přírodní zákon (u zvířat žijících ve smečce je taky vůdcem smečky ten nejsilnější a nejchytřejší).
Ale běda civilizaci, která se vzepře přírodním zákonům. A obávám se, že přesně to se teď děje. Jinak úplně nechápu tu stížnost mladé političky, že musí být nejlepší. To přeci platí odjakživa a všude. Úplně nevěřím vysvětlování, že muži tak dobří být nemusí. Kdykoli jsem se pracovně setkal se ženami ve významném postavení - velmi často měly zapotřebí dávat najevo, že "jsou lepší", zatímco jsem se nikdy nesetkal s tím, že by je při práci muži nějak podceňovali, naopak, často ocenili odbornou erudici dotyčné, stejně jako u jiných pracovníků. Je ovšem pravda, že jsem nikdy nepracoval v žádném moderním oboru typu "marketingu", "mediálních studií"apod. Vždy jen v technických oborech a tam je odnepaměti žen pramálo.
Mám-li si ovšem vybrat, tak narovinu říkám, že preferuji, jako nadřízeného muže. 2 šéfové, které jsem v životě měl měly pořád potřebu něco si (okolí) dokazovat. Přestože to nebylo potřeba. Se šéfama byla obvykle nějaká snažší domluva.

-1
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

prostě Filip | 24. 6. 2021 15:19 | reakce na Anna - 24. 6. 2021 9:44

Úkolem politika/političky je reprezentovat ZÁJMY svých voličů, ne jejich pohlaví! Váš pohled na věc je sexistický a nedůstojný.

+6
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

umfa | 24. 6. 2021 14:14 | reakce na prostě Filip - 24. 6. 2021 14:10

Ok, upravuji na Paretův poměr 20:80 :-)

0
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

umfa | 24. 6. 2021 14:13 | reakce na Anna - 24. 6. 2021 13:48

Citace - Anna / 24. 6. 2021 13:48

Jste si předpokládám vědom, že mícháte dvě nesouvisející věci dohromady, jen abyste si mohl postěžovat, že se nevyrábějí auta tak, jak byste je vyráběl vy osobně?


Já jsem to myslím pochopil. To byl jen příklad, snad pomůže, když připojím jiný, historický. Vymyslelo se kdysi, že si firmy nemusí konkurovat, že nemusí být deset fabrik které dělají totéž, ale každá si to vyvíjí sama, tají před konkurencí a patentuje svoje výsledky. Jak by bylo krásné, kdyby všichni ti lidé spolupracovali, to by mrknutím oka byli na světové špičce. I stalo se, firmy byly znárodněny a sjednoceny, přestože lidi kteří měli rozum upozorňovali, že to nemůže fungovat. Může, křičeli tehdejší nadšenci a udělali kolchozy, koldomy a národní podniky ... a ono to nefungovalo, protože nevzali v úvahu přírodní zákony (tj. vrozené vzorce chování lidí). A totéž se teď děje znova a je na nás pamětnících, abychom křičeli, že tudy ne. Jediný rozdíl že se popírají fyzikální zákony, ne sociální a ekonomické.

0
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

prostě Filip | 24. 6. 2021 14:10 | reakce na umfa - 24. 6. 2021 14:05

Já bych řekl, že ten podíl bude klasických 20:80 - dvacet procent buď vede, nebo aspoň pozitivně přispívá, 80 procent se veze. :-)

-2
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

umfa | 24. 6. 2021 14:05 | reakce na Michal Macek - 24. 6. 2021 12:22

Citace - Michal Macek / 24. 6. 2021 12:22

to jako jake? konzum? ja nevim me prijde ze mlady chybi nejake uslechtile cile...krome snad boje za zachranu klimatu - ale to delaji blbe a poradit si klasicky nedaji...jinak mi prijde, ze jejich cilem je jen pohodlna bezpracna existence...:(


My jsme si taky nenechali poradit :-) A nakonec jsme udělali leccos líp než starší generace. Jinak ty mladé bych šmahem neodsuzoval. Osud mi dopřál učit na vysoké škole a poznal jsem tam spoustu perspektivních studentů kterým bych věřil, že se nebudou jen válet. Ale je to stejné jako to bývalo za našich studií - tak 1:10 :-) Realita je odedávna taková, že 2 až 3 procenta lidí společnost vedou a ostatní jen plní úkoly (a z nich zase významná část špatně). Gaussova křivka, jistě mi rozumíte :-)

-1
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Jouda | 24. 6. 2021 14:05 | reakce na Anna - 24. 6. 2021 13:48

Stezuju si na nekompetentnost a tupost, nyni dokonce glorifikovanou.

Priklad z auty byl prosty priklad, ktery pochopi absolvent prumyslovky, dale take proto, ze prave tato hloupost vznikla pri cinenim Zelenych.

Kdyz jde oddil skautu na vylet do lesa, pomerne logicky je vede clovek, co umi s mapou a buzolou. Nyni zde mame glorifikovanu "inkluzi", kdy je glorifikovan vedouci, co buzolu hodil do rybnika, mapou si vytrel prdel a vzhuru ke svetlym zitrkum!

Vzdyt je to SILENE! Silene a destruktivni. Skvadra nevzdelanych hlupaku a hlupacek rozhoduje o zivote spolecnosti, pricemz v pripade dotycne byl kvalifikacnim predpokladem vhodny quotovany pohlavni organ.

Hlubsi pricinou problemu je naprosta destrukce vysokeho skolstvi.
Pokud mame "inkluzivni" vysoke skolstvi, kterym projde 60% ( u nas zatim 50%) populacniho rocniku, pak s prihlednutim nestoprocentni motivaci to znamena, ze VS titul musi dnes dostavat lide s IQ kolem 85-90. Kteri jeste pred dvaceti lety neprolezli maturitou.
Kdyz jse v devadesatkach studoval ja, na magisterky titul bylo potreba IQ cca 110, 120 pro hladky prulez.
Trmacka je, ze dnesni tupci s tituly nechapou, ze jsou hloupi.
Pak tu mame hlasovani o fyzikalnich zakonech a nebetycnou tupost, nad kterou zustava s otevrenou hubou maturant z devadesatek.

Spolecnost vedena hlupaky vede zakonite k zaniku.

+1
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Anna | 24. 6. 2021 13:48 | reakce na Jouda - 24. 6. 2021 13:32

Jste si předpokládám vědom, že mícháte dvě nesouvisející věci dohromady, jen abyste si mohl postěžovat, že se nevyrábějí auta tak, jak byste je vyráběl vy osobně?

-1
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Jouda | 24. 6. 2021 13:32

Tak to je sila, cituji:

"A je dobře, že se to pomalu mění. Politiku by v demokracii mělo být umožněno vykonávat komukoli. Pokud by se stalo, že by byl někdo zvolen do politické funkce a nezorientoval by se ani po čase, je to pořád spíš problém toho systému, než toho člověka. Demokracie by měla být z podstaty inkluzivní, není to žádná vláda elity – přestože ti, co tam nyní jsou, tuhle představu, doplněnou „správným“ pohlavím a věkem, rádi přiživují."

To je presne v kostce zoufalstvi soucasne politiky.
Ze je nekdo blbej a jak pucstok, hlasuje podle dojmu, pokynu vudce, pocitu ve strevech, to neni jeho problem. To je problem "systemu"

A v podstate je to pravda, kdyz vidime co za hovadiny leze z EUlamentu prave na pozadavek Zelenych, defacto se v EUlamentu hlasuje o fyzikalnich zakonech.

Podle planovane normy Euro7 ma jezdit automobil s prumernou spotrebou 2.1 litru nafty na 100km.
Ze je to fyzikalne nemozne? No a, politika musi byt inkluzivni, mame malo poslancu s downovym syndromem.
Nesmyslu papirove dosahneme tim, ze u elektroaut se pocita jako generovane CO2 nula, i kdyz je v realu v beznem energeticem mixu Evropy VYSSI (s vyjimkou Francie a Svedska), nez u spalovacich motoru.

Pak dochazi k genialnim vecem.
Treba v Nemecku zrusime uhelne a jaderne elektrarny. Nahradime plynem z Ruska za silenou geopolitickou cenu strategicke zavislosti na orientalni despocii.
Pak namisto Octavie GTEC s motorem na zemni plyn se spotrebou 5kg plynu/100km budeme jezdit s Eniaqem na elektrinu vyroboenou z plynu, z celkouvou prepoctenou spotrebou 8kg plynu/100km.

Reseni sice mnohem horsi, zato mnohem drazsi.

Vydavat nekompetentnost a tupost za prednost jakesi "inkluze", co je nova meta tohoto fanzinu.

+2
Reagovat | Citovat | Nahlásit

prostě Filip | 24. 6. 2021 13:04

"Vyčítám systému, že si nesmíme dovolit být průměrné."

Zajímalo by mě, kterému systému to dotyčná vyčítá. Tomu systému, ve kterém se mimo jmen skutečně silných a schopných žen objevují i ženská jména, která jsou směsicí průměrnosti, neschopnosti, kontroverze, skandálů a ostudy?

Zpívající ministryně obrany Vlasta Parkanová.
Kateřina Jacques za stranu Zelených, která nevěděla nic o obnovitelných zdrojích energie.
Marie Benešová, jejíž skvostné perly už řadu let plní české noviny.
Politická průšvihářka Jaroslava Pokorná-Jermanová, která dělá v jednání SČK paseku.
Alena Schillerová a Jana Maláčová, jejichž jedinou kvalifikací je snad loajalita vládě.
Jana Bobošíková, která je ženskou verzí Tomia Okamury.
Anna Šabatová, která jako ombudsmanka sama porušovala zákony.
Saša Uhlová, která je profesionální dcerou Anny Šabatové.
A můžeme pokračovat nevýraznými jmény Havlová, Buzková, Volfová...

V žádném případě netvrdím, že muži jsou schopnější, nebo že schopných žen je dost (skutečně schopných lidí je vždy a všude málo, ať už mužů či žen). Tvrdím jenom, že v naší politice a na vysokých postech se jen málokdy objeví žena jako je Simona Kijonková, nebo Zuzana Ceralová Petrofová a další. A platí to i pro muže, z nichž jen málokterý je skutečně člověkem na svém místě, a proto bych titulek tohoto článku bral s opravdu velikánskou rezervou, protože je v podstatě lživý.

+2
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Michal Macek | 24. 6. 2021 12:22 | reakce na umfa - 24. 6. 2021 12:00

Každopádně má dnešní generace úplně jiné cíle než o jakých jsme vůbec mohli uvažovat my.

to jako jake? konzum? ja nevim me prijde ze mlady chybi nejake uslechtile cile...krome snad boje za zachranu klimatu - ale to delaji blbe a poradit si klasicky nedaji...jinak mi prijde, ze jejich cilem je jen pohodlna bezpracna existence...:(

-6
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

umfa | 24. 6. 2021 12:12 | reakce na Anna - 24. 6. 2021 9:44

Citace - Anna / 24. 6. 2021 09:44

Zkuste si to představit, ohmatat si ten pocit.


Ten pocit znám, prostě jsou pozice, na které nemám šanci se dostat. Například nejsem dost chytrý na to, abych dostal Nobelovu cenu. Nejsem dost silný na to, abych dostal olympijskou medaili. A tak podobně. Místo toho dělám jiné věci a dosáhl jsem rozumné socioekonomické pozice jinou cestou, kterou by třeba zase nezvládl ten olympijský medailista :-)

+1
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

umfa | 24. 6. 2021 12:03

"Vyčítám systému, že si nesmíme dovolit být průměrné"

Jak to? Vždyť tam jsou jen samí průměrní. Znám dost špičkových, velmi nadprůměrných lidí, tak dobře vím, jak takový nadprůměrný člověk vypadá a zároveň vím, že by ho ani ve snu nenapadlo jít se handrkovat o korýtko do politiky :D

0
Reagovat | Citovat | Nahlásit

umfa | 24. 6. 2021 12:00

K těm mladým vs. starým - takhle funguje generační obměna, přesně tak to má být. Staří něčeho dosáhnou a mladí by měli pokračovat tam kde oni skončili a nasměrovat vývoj někam dál. Občas to někam zabloudí a mladí vytvoří nějakou šílenost, třeba socialismus, ale o pár generací dál to noví mladí zase napraví. To byl třeba úkol naší generace. Teď už je socialismus zlikvidovaný (tak moc, že nám za rohem hrozí jeho reinkarnace), ale to už je na dnešních mladých, jak si s tím poradí :-) Každopádně má dnešní generace úplně jiné cíle než o jakých jsme vůbec mohli uvažovat my.

+1
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Michal Macek | 24. 6. 2021 10:33

jinak pani Gregorova je mi celekem sypmaticka (ok, musim priznat, ze me trochu z neznamych duvodu znervoznuji zeny, co si barvi oboci - ale to bude nejaka moje soukroma obsese nebo jak to nazvat), ale musim bohuzel rict, ze letos to asi poprve Piratum nehodim (drive volil ODS, potom Piraty)...a ne neni to kvuli tomu, ze bych se bal, ze dostanu domu migranta, nebo kvuli lehkym drogam (sam si dam obcas "brko"), ale ziju v Praze a angazma Piratu na magistratu sem bral jako takovou generalku na vladnuti...a bohuzel ste me nepresvedcili :( (z mnoha duvodu, ale hlavne vse se zdrazilo, pritom sluzby mi prijdou mene kvalitni, resi se blbosti (barva tramvaji), ale podstane problemy stagnuji - ja chapu, nechteli ste si zadat - radsi nedelat nic, nez to podelat - ale tohle ja neuznavam, stavi se spis jen na papire atd...sem zklamany celkem...:(

0
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Michal Macek | 24. 6. 2021 10:05 | reakce na Anna - 24. 6. 2021 9:44

super, dekuju za vecnou diskuzi, uz se nekam dostavame...me je 43...a kupodivu by mi vubec nevadilo kdyby v PS bylo 70 % tricetiletych zen, ale chapu jak ste to myslela...se vzajemnym respektem a naslouchanim nemohu nez nesouhlasit...o tom jak moc se svet v roce 75 lisi od toho dnesniho, to by bylo na delsi diskuzi, podle me v mnohem ano ale ne v tom podstatnem (btw pocitace, net, hry atd...to vsechno bylo vynalezeno nebo zdokonaleno v 70 letech :) me slo o neco trochu jineho, ja mel z vyjadreni pani Gregorove pocit, ktery mam kdyz slysim nektere mlade lidi dost casto - a to ze si mladi dost casto o strasich mysli, ze jsou "noobs" a "lamy", ktere proste z podstaty veci, a to jest ze jim je pres 30, proste ani nemohou soucasnemu svetu rozumet (plne to reprezentuje hlaska "ok boomer") - no a tak to podle me neni, myslim ze casto starsi lide nejen ze nemaji problem se v soucasnem svete orinetovat, ale prijde mi , ze casto mu rozumeji lepe nez mladi - protoze proste maji ty zkusenosti, co mladi nemaji...proste mi je obcas prijde, ze mladi starsimi pohradji, delaji z nich nesvepravne (viz kdysi davno "premluv babu" atd). rekl bych, ze vetsi ochotu naslouchat maji starsi nez mladsi (je to ten kasicky priklad kdy maminka rika diteti "nesahej na kamna, spalis se" a ono stejne sahne, protoze se o tom musi presvedcit samo - to je ok, to je normalni...ale dnesni mladi mi prijde, ze budou tvrdit, ze na kamna sahat nemusi, protoze vedi, ze my starasi se mylime a kamna sou ve skutecnosti studena.. .ok to je trochu kostrbaty priklad, ale nic lepsiho me nenapadlo :D proste shrnuto: ne my starsi fakt nejsme apriori vsichni blbi a 10 let pred opicema...

0
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Anna | 24. 6. 2021 9:44 | reakce na Michal Macek - 24. 6. 2021 9:27

Nemáte pravdu. Být mladý v roce 75 znamenalo úplně jiné možnosti, jiné zdroje vzdělávání, jiné obzory. Svět dneška je tak rychlý, že si mezi sebou příliš nerozumí ani generace hned vedle sebe. Politik by neměl mít "vnoučata", aby mu svět vysvětlila, ale měl by mít respekt ke kolegům mladšího věku a se zájmem jim naslouchat tam, kde jeho vlastní zkušenost nestačí. A vice versa.

Jakoby... Představte si, že by v parlamentu dominovala stejným způsobem jiná skupina. Představte si, že byste žil ve světě, kde je v naší sněmovně a ve všech rozhodujících funkcích 60, 70 % třicetiletých žen. Cítil byste se reprezentován? Asi ne, co? A zřejmě by vás neuchlácholilo, kdybych vám řekla, že tam ti padesátníci nějací taky jsou, a občas mají i nějakou funkci... Zkuste si to představit, ohmatat si ten pocit.

+4
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Michal Macek | 24. 6. 2021 9:27 | reakce na Anna - 24. 6. 2021 8:39

"Jsem si dost jistá, že mládí dnešních šedesátiletých a těch, co jsou mladí dnes, se liší prakticky ve všem."

no to si prave nemyslim :) history repetas itself...meni se jen kulisy, hra se hraje furt stejna...a i kdyby, tak ti 60 leti snad maji nejaka vnoucata se kterymi sou v kontaktu...stari zazili to co mladi (jen v "blede modrem"), ale mladym chybi zkusenosti starsich a ucta k nim. Mladi se maji od starsich ucit...ano, ti se od mladych take mohou leccos priucit, ale to bych nenazyval "zkusenosti", ale spis "trendy"...

-1
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Anna | 24. 6. 2021 8:39 | reakce na Michal Macek - 24. 6. 2021 8:11

A řekl někdo vám, že napíšete komentář, vyplatí se chvíli přemýšlet? Je zjevné, že se tím míní různé věkové kategorie, které se sejdou v jedné sněmovně. Jsem si dost jistá, že mládí dnešních šedesátiletých a těch, co jsou mladí dnes, se liší prakticky ve všem.

+3
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Michal Macek | 24. 6. 2021 8:11

"Starší lidé nemají zkušenosti mladých"

uhm...rekl nekdo pani europoslankyni, ze aby clovek zestarl, musi byt nejdriv mlady? :D

-1
Reagovat | Citovat | Nahlásit