Diskuze k článku:

Žena jako veřejný majetek. Nesamozřejmá a křehká autonomie ženského těla

* Povinné položky
Redakce si vyhrazuje právo mazat příspěvky, které podle jejího názoru závažně porušují obecná pravidla slušného chování, jsou vulgární nebo útočí neférově na další diskutující. A samozřejmě mažeme spam.

Příspěvek, který se vám nejvíc líbí

Athena | 22. 10. 2020 15:09

Takže si třeba myslíte, že by mělo být i povinné darování krve, když to někomu zachrání život? Nebo že by vás měli mít lidé možnost náhodně vybrat jako dárce orgánů, protože vaše ledvina je zrovna vhodná pro někoho jiného? Bez souhlasu nemůžete ani využít orgány mrtvého, abyste zachránil život jiného žijícího člověka. To má opravdu mít žena menší práva než mrtvé tělo?

+40
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Příspěvek, který se vám nejvíc nelíbí

Lenka | 21. 10. 2020 13:49

No, já klidně budu dál odsuzovat ženy, které se rozhodly pro potrat (mimo patologický nález plodu nebo znásilnění). Neupírám jim právo se rozhodnout, co se svým tělem budou dělat, ale pokud mají dost rozumu na sex s mužem, měly by najít i dost rozumu na antikoncepci. A nechodte na mne se spoluzodpovědností muže - ten to těhotenství ani potrat nepodstupuje. Jsem proti zákazu potratů i proti jakémukoliv násilí v této oblasti, ale nechtěná těhotenství jsou obvykle důsledkem lenosti a neodpovědnosti vůči vlastnímu tělu, než selhání antikoncepce.

-41
Reagovat | Citovat | Nahlásit


Diskuze k článku:

Iris | 20. 9. 2022 12:46

Alžběta
Většina mužů to nepochopí nikdy, protože to prostě chápat nechce a paradoxně za to zase můžou ženy - v tomto případě matky, které se ve svých chlapečcích vidí, podporují je v jejich přesvědčení o neomylnosti, výjimečnosti, staví na piedestal jejich IQ a vzhled (i když někdy není co) - co potom chcete dělat s takovým materiálem?

0
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Iris | 20. 9. 2022 12:35

Lenka
Selhání dnešní antikoncepce není nic zvláštního a může se to stát každé ženě - proč, to tady vypisovat nebudu - zkuste si to najít na internetu.
K těm potratům - vy houby víte, proč ta nebo jiná žena nechtěně otěhotněla a jaké má podmínky, aby dítě mohla v klidu donosit, porodit a vychovat. Vy se jen trapně zastáváte chlapů - vážená - u početí dítěte jsou totiž oba a i chlap má možnost se chránit, jenže většinou nechce a nechává to na ženě - takže s tímto postojem souhlasíte, že?
Doufám, že nemáte děti a nebudete je mít - protože hrozí, že z dívek byste vychovala ženy se stejně omezeným myšlením jako máte sama a z chlapců samečky, kteří nebudou schopni převzít zodpovědnost ani za to, že s někým zplodí dítě...mamííí, já za to nemůžu - to ona...

0
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Alžběta Šustkova | 17. 8. 2022 7:22

Pane Lukáši, zajímalo by mě, jak by bylo vám, kdyby o vás rozhodovali na základě toho, jakého jste pohlaví. Když jsem chodila na základní školu, tak mě kluci bili a často i tři najednou a bránit jsem se nemohla. A na střední škole se mě spolužák pokusil znásilnit. Často se to stalo i před očima učitelů a ti neudělali nic. Jak by bylo vám, kdyby se k vám nějaká žena po těchto zkušenostech chovala hnusně jen proto, že jste muž? Asi ne moc dobře. Zamyslete se.

+1
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Alžběta Šustkova | 16. 8. 2022 8:37

Žena má stejná práva jako muž. Je pravda, že se muži cítí dotčeni, když se ženě něco nelíbí, a přitom je úplně jedno, o co se jedná. Bude to ještě dlouhá cesta, než muži pochopí, že žena je samostatná bytost. Ale je mezi nimi i několik rozumných, co to vědí a chovají se podle toho.

+1
Reagovat | Citovat | Nahlásit

sigmas | 8. 5. 2021 20:53 | reakce na Jouda - 22. 10. 2020 16:10

"Normalni a zadouci stav je nebourat."
Pak ať taky muž nebourá do ženy ty svý nenažrané spermie.
Jako ty si něco někam umístíš a ještě si budeš nárokovat, že se o to má někdo pak na svůj úkor starat?

+2
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

sigmas | 8. 5. 2021 20:48 | reakce na Jouda - 21. 10. 2020 17:50

Jo? Taky otevři vrata svého soukromí a nech vplouvat existence, které trpí nouzi. A ne abys je ze svého bytu posílal ven do mrazů, vždyť jsou to lidské bytosti.

+1
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

sigmas | 8. 5. 2021 20:44 | reakce na mydlisko - 24. 10. 2020 18:11

Aha, takže zas jenom je nejdůležitější, aby byla využita děloha. Jako proboha největší tragédie, že jí někdo nebude moci oplodnit a společnost využít její tělo na své účely, i nadále v ní shledává jenom tu dělohu, která by pak nebyla použitelná.

0
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Lukáš | 1. 11. 2020 20:39 | reakce na Lenka - 21. 10. 2020 13:49

Kde žijete, dnešní femismus se nám všem snaží nalhat, že ženy mohou přece cokoliv, aneb Girl's power, nebo jsem Strong indepedent woman, ale když přijde na zodpovědnost, to nemůžete po ženách vůbec chtít, a úplně nejhůř, když to jim řekne muž.

-7
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Monika | 28. 10. 2020 10:37 | reakce na mydlisko - 24. 10. 2020 18:11

Kyretáž se dělá například i po "zapomenuté" části placenty nebo plodových obalů po porodu. A nesnižuje se náhodou riziko neplodnosti s dobrou dostupností kvalitně lékařsky provedené (mini)interrupce? Aha. Nejdřív si něco zjistěte, než budete omílat staré domněnky.

+3
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

umfa | 27. 10. 2020 16:50 | reakce na Lenka - 21. 10. 2020 17:05

Překrucujete. Potrat není antikoncepční metoda, stejně jako výměna nabouraného blatníku autoservisu není metoda řízení auta. Ale občas se stane průšvih (navíc ne vždy vlastní vinou) a pak je dobře, že ty nápravné mechanismy existují.

+3
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Neřeknu | 25. 10. 2020 21:21 | reakce na Lenka - 21. 10. 2020 17:05

nikdo nepovažuje potrat za antikoncepční metodu. Jen na rozdíl od vás chápeme, že jsou situace, kdy je to nejlepší řešení.

+6
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Neřeknu | 25. 10. 2020 21:13 | reakce na Jouda - 22. 10. 2020 16:10

tohle se hodí leda tak do FB skupiny "nejsem právník, ale... "

= přečtu si pár paragrafů a pak jdu machrovat někam do diskuze, ačkoliv tomu vůbec nerozumím...

+4
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Neřeknu | 25. 10. 2020 21:10 | reakce na Jouda - 21. 10. 2020 17:50

nezávislá živá bytost? Tak ji vyndáme z dělohy a uvidíme, jak je nezávislá...

+12
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Neřeknu | 25. 10. 2020 21:09 | reakce na mydlisko - 24. 10. 2020 18:11

protože to, že žena bude po potratu neplodná, je kec... nechápu, že tomu ještě někdo věří.

+3
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

umfa | 25. 10. 2020 18:05 | reakce na Jouda - 22. 10. 2020 16:10

Normální a žádoucí stav je též nevymýšlet naprosto zcestné interpretace právních předpisů :-)

+8
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Jana | 25. 10. 2020 17:18 | reakce na Jouda - 24. 10. 2020 10:16

Vy sám jste živoucí důkaz toho, že potrat je někdy lepší volbou. Ta hlupaňa, co si nechala naštěkat v křoví, to mluvíte o vaší matce, že?

+11
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Jana | 25. 10. 2020 17:06 | reakce na mydlisko - 24. 10. 2020 18:11

A to jako proč? Vždyť bezdětné ženy nemají žádnou několikaletou přestávku v odvodech v podobě rodičovské, narozdíl od těch dětných přispívají do systému celý život. Naopak ještě ze svého "živí" ty, co jsou zrovna na rodičovské.

+16
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Člověkus | 25. 10. 2020 16:22 | reakce na Jouda - 21. 10. 2020 17:50

Plod není nezávislá živá bytost, jak píšete. Naopak, je závislá na těle své hostitelky, a to velmi. Je součástí jejího těla. Pokud jí dáte více práv než ženě, degradujete tím ženu na chodící inkubátor bez práva na tělesnou integritu, to se dle mého názoru snažila autorka článku sdělit. Co se týče ochrany před početím, žádná není stoprocentní, takže nehoda se stát může i přes veškerá zodpovědná opatření.

+18
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

umfa | 24. 10. 2020 23:51 | reakce na Jouda - 24. 10. 2020 10:16

Zjednodušujete až za hranici správnosti. Například neberete v úvahu možnost znásilnění. Těch případů, kdy je zákaz potratu zjevně kontroverzní je samozřejmě víc, ale na vyvrácení tvrzení stačí jediný protipříklad, proto je už neuvádím.

Ad hlupaňa - v jednoduchosti je sice genialita, ale musí to být jednoduchost funkční. Ve Vašem zjednodušení problému je to, obávám se, přesně naopak a to v obou bodech Vašeho tvrzení.

+4
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

mydlisko | 24. 10. 2020 18:11

V článku se, nevím proč, nezmiňuje nebezpečí neplodnosti po interrupci. V případě, že partner chce svoje dítě (a takových je docela dost), má taková žena jistý hendikep a problém, který může být znásobený i její touhou po vlastním dítěti. Přesto, že takový krok neschvaluji, je možnost vzdát se dítěte po porodu či opravdu krajní řešení baby box. Ostatně "výškrab" je stejně jako každý jiný výkon spojený s určitým rizikem, ale nemožnost mít vlastní dítě se mi zdá být zásadní. Samozřejmě chápu i ty ženy, které děti z jakýchkoliv důvodů nechtějí, ale těm by se tato skutečnost měla projevit ve starobním důchodu (průběžný systém) samozřejmě s výjimkou těch, které si třeba dítě osvojí...

-13
Reagovat | Citovat | Nahlásit

fanda | 24. 10. 2020 17:07

Žena je jako každý jiný člověk. A nikdo nemá právo ženě nařizovat co má nebo nemá se svým tělem dělat. Je to jen její právo.Žádná církev do toho nemá co kecat. A ohledně potratů je to také tak . Nikdo a myslím to vážně , nemá právo do jejího rozhodnutí nějak zasahovat.

+14
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Angelina | 24. 10. 2020 11:20 | reakce na Lenka - 21. 10. 2020 13:49

A co třeba oběti znásilnění, které z takovéhoto pohlavního styku otěhotní? Co ženy, které žijí s násilníkem, který se jich na nic neptá? Co ženy, které někdo omámené nebo opilé zneužije na večírku? A co třeba když jde žena na potrat proto, že by její dítě bylo na základě testů s největší pravděpodobností těžce postižené? I takové případy spadají do kategorie "byla líná řešit antikoncepci"? Generalizuje se jednoduše, ale realita není černobílá a označovat všechny ženy, které se z nejrůznějších důvodů rozhodnou pro potrat, je podle mě omezené. Měly bychom táhnout za jeden provaz a neodsuzovat se. Nikdy nevíme, jak se do té situace dotyčná dostala.

+13
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Marie | 24. 10. 2020 11:14 | reakce na Lenka - 21. 10. 2020 13:49

On ale ten muž spoluzodpovědný je, to, že nenese následky z něj nevinného nedělá. A tohle přesvědčení, že žena je vždy ta, která se má o všechno starat, jinak je totiž hloupá búbú a když se něco pokazí, je to její vina a muž je jen neschopné individuum, které za své činy nenese zodpovědnost, nás dovedlo do situace, kdy jsou někteří lidé schopní spoluobviňovat ženu i z jejího vlastního znásilnění. Protože ona je ta, která má být rozumná a zodpovědná a muž je ten, který dělá jen to, co je pro něj přirozené. Neříkám, že právě s tímto názorem souhlasíte, ale tohle je, kam nás postoje podobné těm Vašim dostaly. Takže ano, potrat je fail, ale to je fail obou, ne jenom té ženy.souhlasíte, ale tohle je, kam nás postoje podobné těm Vašim dostaly. Takže ano, potrat je fail, ale to je fail obou, ne jenom té ženy.

+19
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Jouda | 24. 10. 2020 10:16 | reakce na umfa - 24. 10. 2020 6:43

Ano, vsiml jsem si, ze tento web se specializuje na frustrovane a neprilis inteligentni zeny. Ono to jde ostatne rukku v ruce.

Opravdu netusim vyznam teto prazvlastni reakce.
Ja nemam sebemensi potiz s tim, at si kazdy sam se sebou dela co chce.
Trmacka je, ze je zde rec o diteti, uplne jine osobe, nez je ta hlupana, co si nechala v krovi za hospodou nejakym obejdou nakaslat do boudy.
Hlupana, at si dela sama se sebou spanembohem co chce.
Dite vsak jeji majetek neni, je to nezavisla osoba. A se stejnym pravem na zivot, jaky ma hlupana sama.

-18
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

umfa | 24. 10. 2020 6:43 | reakce na Jouda - 21. 10. 2020 17:50

Jestli toužíte ženy vlastnit a ovládat, odstěhujte se třeba do Saúdské Arábie. Tady jsme v Evropě, kde si každý sám se sebou dělá co uzná za vhodné a Vám je po tom prd :-)

+9
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Tatiana | 23. 10. 2020 15:50 | reakce na Jouda - 22. 10. 2020 16:19

Mate pravdu instytucianalizovana idiocie je věc nebezpečna, je třeba zdrhat. Ale jsem tak trochu v rozpacích co se tyče vašeho názoru co do FEMINIZACII??? Do ted' tenhle svět byl pod vládou PATRIARCHATU a podívejte se až kam jsme se dostaly???

+2
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Gaome | 23. 10. 2020 9:49 | reakce na Jouda - 22. 10. 2020 20:05

Chyba lávky. Rozhoduje. Protože například při alergii na latex nebo při jiných ženských obtížích s menstruací, kterých není zrovna málo, je zapotřebí hormonální antikoncepce. Pro její získání je ale nutno každý půl rok maximálně rok podstupovat vyšetření. Ano, většina žen je tak naučená a přetrpí to ale super to není a je spousta lékařů kteří jsou vyoženě hovada, a mezi gynekology je jich dvakrát tolik. Každopádně při braní antikoncepce jsou ohrožena spíše játra, takže by mělo logiku dělat krevní testy, které se prakticky nedělají. Bylo mi tedy záhadou proč by mi někdo měl pi..ou každý půl rok kontrolovat dělohu? To je to můj nejnebezpečnější orgán v těle? A nakonec jsem došla k tomu že v 60tý letech minulého režimu nějaká čůza ministrině zdravotnictví rozhodla, že pokud chce žena antikoncepci, musí jí minimáln ěkaždý rok udělat stěr z čípku kvůli rakovině i když s tím užívání antikoncepce nesouvisí. Pokud by tak lékař nečinil, a žena onemocněla rakovinou dělohy, povede se automaticky vyšetřování zda užívá antikoncepci a který lékař ji má tudíž hlídat a pokud se ukáže že nehlídal, přijde o licenci. Pořád nemáte pocit že žena není obchodovatelnou komoditou? Jinak proti této situaci mnoho let brojí i sami lékaři, protože takto vlastně nesou zodpovědnost za vaše zdraví, ale ministerstvo zdravotnictví to nezajímá, prohlížení děr pro ně není téma a nepřináší to nikomu peníze...

+10
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Jouda | 22. 10. 2020 20:05 | reakce na Hana - 22. 10. 2020 19:18

Nespravne, jak jsem uz psal vyse.

O vasem tele nikdo nerozhoduje ani to nikoho nezajima.

Rec je o naprosto odlisne osobe, diteti, ktere je jenom ve vasem tele po omezenou zalezle.
A zaslouzi si ochranu jako kazdy jiny clovek, i ochranu pred jeho vlastni matkou, kdyz se ho pokousi zabit.
Dite nemuze za svoji matku.

Otazkou je pouze urceni, do kdy je plod shlukem bunek, kdy se stava samostatnou osobou.

-12
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Hana | 22. 10. 2020 19:18 | reakce na Lenka - 21. 10. 2020 13:49

Myslím, že onen "nerozum" je často právě ten stav popisovaný v článku. O mém těle může rozhodovat někdo jiný. Je to naprosto subtilní podprahové přesvědčení, se kterým bohužel mnozí z nás byli do světa vysláni, a které generuje ten nerozumný způsob chování.

+4
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Jouda | 22. 10. 2020 16:59 | reakce na Lenka - 22. 10. 2020 15:41

No jo, ale kdyz "victimhood culture" ma zduvodneni pro vsecky moje faily.

https://unherd.com/2018/06/victimhood-culture-will-tear-us-apart/

Muze za to chlap/zid/burzuj/kulak, modernim terminem "privileged person"

-5
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu


Zobrazit další