Diskuze k článku:

Jen si to -ová škrtněte, však ona si s vámi čeština poradí

Váš komentář:

* Povinné položky
Redakce si vyhrazuje právo mazat příspěvky, které podle jejího názoru závažně porušují obecná pravidla slušného chování, jsou vulgární nebo útočí neférově na další diskutující. A samozřejmě mažeme spam.

Příspěvek s nejvíce kladnými hlasy

Martin Pašek | 19. 9. 2019 | 08:14

Moje babička ke každému příjmení přidávala koncovku -ojc - Venca Novákojc, Jana Dvořákojc...
a bylo.

+220
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Příspěvek s nejvíce zápornými hlasy

Jana Novotná | 19. 9. 2019 | 09:18

Byla jsem provdaná za cizince. Naši mi v pase a v občance přidali koncovku ová. A já se jmenovala jinak, než moje tchyně a švagrová. Je to na palici. Myslela jsem, že dnes se to už neděje.

-44
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Všech 219 komentářů v diskuzi

Anna | 14. 11. 2019 | 23:01

No vidíte, a mně osobně úplně nejvíc vadí hlavně to, že se ode mě očekává mít "stejné" příjmení jako můj manžel, děti, a vlastně i ten otec/matka. Moje příjmení je součást mojí identity. Velké množství kultur nic tak bláznivého jako "automatickou" změnu jména po uzavření manželství ani nezná. Proč je to stále v západní (a dalších) kultuře vyžadováno/očekáváno na úřadech. Ová, á nebo i jiná, kdyby to nebylo pořád tak prakticky svázáno s touto patriarchální tradicí, jak ty praktické, tak i ideologické důvody by jaksi ztratily grády. Protože i ona ta slavná Emma Smetana je pořád Emma, a ne třeba Emil, že ano...

0
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Mgr. Velebny | 23. 9. 2019 | 20:29

Ano, nikomu nebrante se verejne a nadobro ztrapnit. Then: Eliška Hrušková
Now: Eliška Hruška

??

-1
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Monika | 23. 9. 2019 | 14:06

U českých jmen je mi to srdečně jedno, moje příjmení by v nepřechýleném tvaru znělo divně a jiným lidem se do života ze zásady nepletu.
Ale co mi teda vadí nesmírně, je ta drzost přechylovat (tudíž měnit na neexistující) zahraniční jména.
Britney Spearsová, Christina Aguilerová, Michelle Obamová ani třeba Eva Perónová neexistují a nikdy neexistovaly.

+5
Reagovat | Citovat | Nahlásit

mirka | 23. 9. 2019 | 06:51

Ja ziji v cizine a kdyz jsem se vdavala tak jsem musela napsat prohlaseni ze budu zit v cizine a tudiz mam neprechylene prijmeni , ale bylo mi receno , ze pokud by se mi nekdy v Cechach narodila dcera , tak by dostala prijmeni s koncovkou - ova , takze by se jmenovala jinak nez ja

+1
Reagovat | Citovat | Nahlásit

František | 22. 9. 2019 | 23:11

A když přijde například Novák podle jména bez koncovky jde o muže nebo ženu? Pak je nutno jako jinde uvádět paní pan ... Co kldyž to zasáhne i jména Božena bude Božen?

0
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Lukáš | 22. 9. 2019 | 12:32

To si děláte srandu... Asi mi tu nikdo neřekne kolik je na to třeba odborníků a kolik tisíc se jim dá do výplat aby se taková věc prostudovala :)
Snad svobodná země tak ať se každý jmenuje jak chce, ale ono to s tou svobodou nebude tak horké tak proč by ne každý si vymýšlí nové zákony a dodatky tak aby to sedělo těm kterým to dluží nebo komu se to jak hodí a jako bonus sem tam něco na oškubání ovčí a proč ne palec nahoru...

+3
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Inoz | 22. 9. 2019 | 09:21

Takže pro získání důvěry čtenáře autor se nejdříve prohlásí za skalního příznivce nepřechylování, popíše všechny rozumné důvody pro jeho ponechání v původní podobě, a pak do nás nahustí všechny ty jejich argumenty Takto se manipuluje s davy.

-1
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Gabriel P. | 22. 9. 2019 | 12:28 | reakce na Inoz - 22. 9. 2019 09:21

Zkontrolujte si alobalovou čepičku, jestli se vám nesesula ze šešulky.

+1
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

omg | 23. 9. 2019 | 01:14 | reakce na Gabriel P. - 22. 9. 2019 12:28

Vy nevíte že existují celé vědní obory zabývající se manipulací davů? Vzdělanější lidé je nazývají "marketing" a "PR". Ale hold, todle vědí jen ti s alobalovou čapkou proti ufonum...

0
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Gabriel Pleska | 23. 9. 2019 | 01:57 | reakce na omg - 23. 9. 2019 01:14

Já především vím, co a jak jsem napsal, vy vědní obore :)

0
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Bohumil | 21. 9. 2019 | 01:31

každý by měl být strůjcem štěstí -jména svého , na to máme matriku aby to registrovala , je tedy jedno jestli ová nebo ne ! tak jako u mého přímení Richtr ,které kdysi zprznil farář protože mu podléhala matrika! správně je Richter čte se Richtr , půl rodiny má Richter druhá půlka má Richtr nechápu proč se to nesloučí a používají se oba kmeny . stejně se tak děje někdo napíše Richter jiný Richtr vždycky to dojde . jen úřední šiml to vyžaduje a ještě to páduje nesmyslnými patvary voláme pane Richter , ne Richtere , dokonce si tam vloží ř Richtře ! tak že každý sám a za své ať se matrikář kroutí

+3
Reagovat | Citovat | Nahlásit

jan | 20. 9. 2019 | 20:34

Myslím si, že příjmení cizinek by se neměla přechylovat. Např. německá kancléřka se nejmenuje Merkelová, ale Merkel, americká tenistka se nejmenuje Williamsová, ale Williams, francouzská politička se nejmenuje Le Penová, ale Le Pen atd. Je to prostě prznění jejich jmen.
A už vůbec nechápu naše TV, které bezvýhradně přechylují příjmení zahraničních žen, ale své vlastní reportérky nepřechylují, např, Kateřina Lang, Karolína Hošek, Emma Smetana.

+10
Reagovat | Citovat | Nahlásit

imca | 20. 9. 2019 | 14:29

Jedno z mých prvních setkání s dámou s nepřechýleným příjmením bylo dost úsměvné...
Řítí se ke mě, na dojednané místo pro schůzku dáma, s úsměvem mi podává ruku za slovního doprovodu" Já jsem nestyda". V ten okamžik jsem nevěděla, zda jsem na správném místě a co mi tím paní hodlá naznačit.
Vše uvedla na pravou míru...nestyda nebyla její vlastnost, ale příjmení (samozřejmě v velkým "N". Jenže to velké počáteční "N" z hovoru nepoznáte :-)

+6
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Patricie | 20. 9. 2019 | 10:52

Moje babička se jmenuje Matějů. Její příjmení se nepřechyluje. A celý život jí štvalo,že si ji občas spletli s panem Matějů.

+2
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Milan | 20. 9. 2019 | 10:20

Upřímně věřím, že většina žen bude mít tu soudnost a ová si ponechá. Jedna paní ve vesnici se jmenuje Opičková - nepřechýleně paní Opička a oslovoval bych jak?? Paní opička? Paní opičko??? Pocitově mi to přijde k ženě mnohem urážlivější, než pane opička.. Sousedka se jmenuje Zajičková - oslovovat jí paní Zajíček mi také přijde úchylné...:) Argumenty, že přechylování je nějaká forma diskriminace a či patriarchátu je už úplná pitomost - co je na tom za emancipaci, když se si žena změní ženskou příponu a bude se oslovovat v mužském rodě - mužské příjmení z ní stejně chlapa neudělá a to je snad dobře. Hledal jsem nedávno něco o rodině ve starých matrikách, kde se ještě nepřechylovalo a měl jsem s tím velký problém - faráři někdy neměli zrovna čitelné písmo, možná vinou mešního vína a luštit křestní jména, abych poznal, zda je to muž či žena mi dávalo zabrat:) Podle mě je přechylování skvělý nápad a to to jak z důvodů praktických, tak z důvodů úcty k ženám (což je něco, co přestává být na západ od nás populární a v teplých krajinách nikdy populární být ani nezačalo) a stejně jako v mnoha dalších věcech, jako jsou naše háčky a čárky, jsme mentálně hodně napřed před zbytkem světa (opak než si myslí kníže Karel), a velmi mě mrzí, že je bohužel strašně moc lidí, co neustále náš národ kritizují, plivou na něj a někam by ho chtěli pořád tahat - tu na východ, tu zase na západ, přitom tahle hra na přetahovanou kam kdo českou zem táhne, je jen přihlouplý konstrukt ještě hloupějších politiků. Moje největší přání je, abychom zůstali tam kde jsme, stály pevně na nohou, používali jen rozum a logiku, místo nesmyslných emocí a neměnili věci, které z nás činí originální a unikátní národ ať už to je přechylování, nebo odpor k fanatické korektnosti, sebevražedné ekologizaci a nesoudné multikulturalizaci... Nemusíme prostě kopírovat každou kravinu, se kterou na východ, západ, sever či na jih nějaký pošuk vymyslí a unifikovat každý aspekt našeho života podle někoho jiného, v drtivé většině případů nějakého duševně a mentálně omezeného euroúředníka... Mimochodem moje manželka nejen nepřechyluje, ale nechala si i své čínské jméno - v Číně si ženy neberou jméno po muži - jen děti a já s tím nemám nejmenší problém, ale když někam volá, třeba do školy či na úřad, stejně se představuje mým příjmením s koncovkou ová....:) Tak prosím ženy - buďte chytré a soudné a jmenujte se Petra Kvitová a ne Petra Kvit nebo třeba Jana Petrová a ne Jana Petr... abychom vás nemuseli oslovovat paní Petr:)

+23
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Monika | 23. 9. 2019 | 14:10 | reakce na Milan - 20. 9. 2019 10:20

Doslovně a hlavně historicky vzato se opravdu jedná o označení ženy jakožto mužova vlastnictví. Chápu, proč to některým leží v žaludku, každopádně zdravě sebevědomá ženy by měla být schopná neřešit kraviny a věnovat se smysluplnějším věcem, než je genderová vyváženost příjmení :)

0
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Gabriel P. | 24. 9. 2019 | 12:02 | reakce na Monika - 23. 9. 2019 14:10

To je naprostý nesmysl s tím vlastnictvím. To, že je někde přivlastňovací přípona, ještě neznamená, že musí jít o vztah vlastnictví. Když řeknete Petrova babička, neznamená to, že ji Petr vlastní, když řeknete Jiráskova Filosofská historie, neznamená to, že ji vlastní. A říkám to u vědomí toho, jak častá je či bývala otázka Čípak ty jsi? Mimochodem o genderové vyváženosti beztak ten článek není, nějak se necítím na to, abych posuzoval jaké má kdo pro vztah ke svému příjmení důvody. Princip je stejný, bez ohledu na důvody.

+1
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Jiří Jakobsen | 20. 9. 2019 | 10:04

Je třicet let od pádu komunistické diktatury a stát nám stále něco diktuje. Když se chce kdokoliv jmenovat jakkoliv, tak proč mu v tom bránit? Proč to všude na světě jde, jen u nás je to zase problém?Co bude na pořadu dál? Budete nám diktovat i jaké máme mít doma obrazy, jaký nábytek, jak se máme oblékat a do toho nám budete pouštět reportáže o válce, holocaustu, o komunistických zvěrstvách? Zakážete nám igelitové tašky a co dýchat, dýchat ještě můžeme?

+1
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Milan | 20. 9. 2019 | 10:45 | reakce na Jiří Jakobsen - 20. 9. 2019 10:04

A bude hůř - multinárodnostní stát je něco, co funguje dobře snad jen ve Švýcarsku, ale už ne moc dobře v Belgii a když pominu náš civilizovaný a přátelský rozvod se Slováky, tak to v drtivé většině dávných i nedávných případů nefungovalo a multinárodnostní státy se rozpadaly velmi krvavě. Toho si jsou samozřejmě elity z EU vědomy a proto tvrdě likvidují národnostní charakter států EU ať už unifikací každého aspektu života, tak podporou migrace a tedy naředěním národa migranty, o kterých moc dobře ví, že se s hostitelským národem nejsou schopni ani ochotni ztotožnit. Turek žijící v Německu není Němec, je to stále Turek jen s Německým občanstvím a totéž se dá říci o Maročanech a Alžířanech ve Francii atd. Pro Brusel je to závod s časem a je potřeba národy EU zlikvidovat rychleji, než si uvědomí, že se nechtějí stát občany Spojených států Evropských, k čemuž EU jednoznačně směřuje a říká tomu vznosně hlubší integrace, a naopak chtějí zůstat Italy, Němci, Francouzi, Čechy... To je důvod, proč nejprve pustí do EU miliony migrantů a nazývá je uprchlík před válkou a když válka skončí, ani náznakem se nesnaží ty masy lidí, jejichž důvod poskytnutí azylu evidentně i právně pominul, vrace zpět. Bida a terorismus by neměl být důvod pro azyl - bídou trpí 3/4 planety a muslimský terorismus je mezinárodní... Bude hůř i proto, že EU ovládají prakticky jen dva státy Německo a Francie a tzv. i když to na hlas neřeknou - automaticky unifikují nás podle jejich standardů, ne je podle našich "zaostalých". Ač ateista, modlím se za to, aby lidé pochopili do jaké zrůdnosti nás tlačí a vzepřeli se, dokud to jde, protože jinak dopadneme přesně jako Katalánci, jen s tím rozdílem, že oni byli do Španělska integrováni dávno a násilím, a my do toho vězení lezeme dobrovolně a máváme při tom vlaječkami jako na 1.máje... Až bud jednou v nepříliš vzdálené budoucnosti schválena ústava Spojených států Evropských, bude stejně jako ve Španělsku trestán pokus o vypsání demokratického referenda mnohaletým vězením a naši potomci na tom budou mnohem hůř, než my za dob socialismu...

+9
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

KL | 20. 9. 2019 | 09:21

Z článku se mi otvírá kudla v kapse. Mám alergii na všechny proklamované móresy z ciziny. Komu se v Čechy a český jazyk nelíbí, ať táhne do zahraničí. Většinou jsou to lidé, kteří napsat něco česky bez hrubek ani neumí, ale jméno by chtěli mít jako Angelina Jolie, jen aby si uměle polepšili vizáž a cítili se cool. A názory, že - ová je symbolem patriarchátu a vlastnictví, no bóže, to může prohlásit jen zakomplexovaná feministka. Já si své - ová od mého přítele jednou ráda vezmu, protože jsme spolu šťastní a proto nechápu, proč by mi mělo veřejně vadit, že mé příjmení bude ukazovat, že patřím jemu. Tak rozum do hrsti.

+8
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Peter | 20. 9. 2019 | 09:19

Tak samozřejmě vždycky budou existovat dvě skupiny, jen nechápu tu "nenávistnou" dikci, která se proti přechylování objevuje. Autor má češtinu rád a je to svým způsobem pochopitelné. Tahle jazyková hrdost se vyskytuje u starších ročníků. Možná je to dáno tím, že nás v minulosti socialisti přesvědčovali, že Česko(Slovensko) je nečím vyjímečné a tak máme být i hrdí na svůj jazyk. A možná je to i jinak. Na druhou stranu, když čtu český článek např. o Meryl Streepové, tak bych autora nejraději přizabil. Taková neúcta k rodnému jménu, jenom proto že jsme v Česku :(

+1
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Matěj Kokorín | 20. 9. 2019 | 08:48

Zrušme češtinu vůbec.
Stejně s ní mají cizáci jenom problém...
Aspoň nám z jejich zadnic nebudou trčet už ani ta chodidla.

+5
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Petra | 20. 9. 2019 | 08:36

Ach jo, zase se řeší úplně kraviny, ať se každý jmenuje jak chce...

0
Reagovat | Citovat | Nahlásit

čen | 20. 9. 2019 | 08:03

Proč píšete o Emě Smetaně, když Smetana je mužské jméno? Správně byste měl psát o Emě Smetanovi, smetana je rodu ženského, ale s příjmením té paní to nemá nic společného, chce přece používat mužské příjmení, že?

+10
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Milan Mikeš | 20. 9. 2019 | 10:12 | reakce na čen - 20. 9. 2019 08:03

Nikoliv o Emmě Smetaně, ani o Emmě Smetanovi, správně je o Emmě Smetana. Pokud se příjmení nepřechyluje, potom se ani neskloňuje. A to je, samozřejmě, u českých příjmení naprosto absurdní! Proto by si ty dámy, které mají touhu nepřechylovat česká příjmení, měly svůj záměr dobře rozmyslet.

Mnohdy dochází k absurdním (a komickým) případům, kdy ženy vyvdané příjmení nepřechýlí, ale to původní, které také užívají, ponechají v přechýlené podobě. Potom vznikají takové kuriozity, jako Kristýna Liška Boková. A to je opravdu veliká paráda...

+4
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Tomas | 20. 9. 2019 | 07:54

Přeji všem krásný den.
Češi nežijí jen v české kotlince.
Nedokážete si představit problém, když manželce přijde balíček a já ho nemůžu převzít, protože se jmenuji jinak. A pak musí chudák klusat na poštu. Hlasuji všemi deseti pro zrušení.

-5
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Ma | 20. 9. 2019 | 07:42

Vysvětlete autorovi, že vlastnictví signalizuje -OVA, např. Lékárníkova žena, Novákova (žena), zatímco -OVÁ je spíše přídavné jméno, popisuje, stejné jako rychlá, pěkná atd, chápete? Cítíte ten rozdíl?

+8
Reagovat | Citovat | Nahlásit

gabriel p. | 20. 9. 2019 | 08:56 | reakce na Ma - 20. 9. 2019 07:42

to by bylo snadné vysvětlování. pokud vím, autor si nic takového nemyslí, aniž tvrdí.

0
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Oprava | 20. 9. 2019 | 07:39

Vysvětlete autorovi, že vlastnictví signalizuje -OVA, např. Lékárníkova žena, Novákova (žena), zatímco -OVÁ je spíše přídavné jméno, popisuje, stejné jako rychlá, pěkná atd, chápete? Cítíte ten rozdíl?

0
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Johanka | 20. 9. 2019 | 07:15

V zahraničí žije řada slavných a úspěšných Češek, které se svým příjmením zřejmě problém nikdy neměly: Martina Navrátilová, Eva Herzigová, Tereza Maxová...

+10
Reagovat | Citovat | Nahlásit

JK | 20. 9. 2019 | 00:17

Nejlepší řešení jevit zrušit v český jazyk flexe úplně všude. Potom být náš mluva dokonalý a absolutně neutrální, nikdo nikdo nebýt diskriminovat, každý být mít svobodný volba v to, co chtít říkat, jak mít mluvit či jak chtít jmenovat. Všechno pak být spokojený a být navzájem krásně rozumět... i Novák Novák, i naopak Novák Novák.

(Pro jazykově méně nadané jedince překlad do současné archaické češtiny: Nejlepším řešením se jeví zrušit v českém jazyce flexi úplně všude. Potom bude naše mluva dokonalá a absolutně neutrální, nikdo nikoho nebude diskriminovat, každý bude mít svobodnou volbu v tom, co chce říkat, jak má mluvit či jak se chce jmenovat. Všichni pak budou spokojeni a budou si navzájem krásně rozumět... i Novák Novákové, i naopak Nováková Novákovi.)

+25
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Lamer | 19. 9. 2019 | 23:37

Dřív to nikomu nevadilo, ale když máme ten internet, můžeme do všeho kafrat.
Řeší se nepodstatné kraviny, a velké problémy se odsouvají dál.

+5
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Tom | 19. 9. 2019 | 22:43

Autorovi se otvírá v kapse červená propiska. V mojí kapse se zase otvírá nůž, když vidím přechylování zahraničních jmen. To je opravdu hnus měnit jména cizinkám.
Ať budu hledat kdekoliv, tak zjistím, že žádná osoba jménem Selena Gomezová nikde ve světě neexistuje, ale existuje Selena Gomez (zpěvačka, herečka). Serena Williamsová také neexistuje, ale existuje Serena Williams (tenistka). Stejně tak neexistuje Angelina Jolieová, ale za to existuje Angelina Jolie (herečka).
Přechylování cizích jmen by mělo být médiím zakázáno, ať je jmenují tak, jak to dotyčné mají zapsané v dokladech.

+19
Reagovat | Citovat | Nahlásit

zbyněk reitschmied | 20. 9. 2019 | 05:42 | reakce na Tom - 19. 9. 2019 22:43

moje řeč. přechylování cizích jmen je téměř zločin. rád bych viděl reakce dotyčných cizinek, kdyby své příjmení našli v českém, přiblble puritánském tisku!
demence!

+5
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Karel Oliva | 11. 10. 2019 | 03:11 | reakce na zbyněk reitschmied - 20. 9. 2019 05:42

Příteli, pocvičte se nejprve v mateřském jazyce, než o něm začnete kázat.

0
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Inoz | 22. 9. 2019 | 09:29 | reakce na zbyněk reitschmied - 20. 9. 2019 05:42

Asi to nebude žádná hrůza, protože kdyby ty reakce byly tak strašlivé, tak se tím prosazovači nepřechylování budou zcela jistě ohánět a a takové průzkumy rádi a hojně zveřejňovat.

-2
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Jirka_26 | 19. 9. 2019 | 22:43

Kdysi jsem viděl jeden velmi "nepříjemný" film o obchodu s orgány v USA, kde hlavní postavou obchodování byl dr. Johnson. Všichni čekali chlapa, i hlavní hrdina filmu - a ona to byla doktorka Johnsonová... Pokud napíši křestní jméno zkratkou (W. Johnson - Wendy Johnsonová), není zcela zřejmé, jde-li o ženu nebo muže. Pak se může stát z nevědomosti, že přeřadím pracovnici z výroby kartonů při výpadku stroje na náhradní práci se sbíječkou - pokud jen od stolu plním nějaké pofidérní příkazy... Nevím, ono to s tím přechylováním má něco do sebe. Aspoň u nás ano, v cizině to mají zažité jinak.

+8
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Matěj Kokorín | 20. 9. 2019 | 08:53 | reakce na Jirka_26 - 19. 9. 2019 22:43

Když dneska je to, jestli jste žena nebo muž, už vlastně tajné...

Brzo budeme všichni chodit kompletně zahaleni jako muslimské ženy a občanka bude jenom bílá kartička...

+1
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Hana | 19. 9. 2019 | 22:34

Je zajímavé, že je pro někoho těžko přijatelné umožnit člověku svobodnou volbu v podobě svého jména, ač tím nikomu nezpůsobí žádnou újmu, maximálně bude tento jev pro češtinu zajímavou výzvou. Vzpomínám si, že slovo Česko bylo nedávno pro někoho také nepředstavitelné....

+6
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Sylva | 19. 9. 2019 | 22:21

Mám dotaz k té národnosti - když žena uvede moravskou nebo slezskou? Potom by se nemuselo přechylovat?

0
Reagovat | Citovat | Nahlásit

MildaS | 19. 9. 2019 | 20:55

Zkuste se na věc podívat obráceně. Pan Novák nemá stejné přijmení s paní Novákovou a tudíš nemají spolu nic společného, tedy v cizině. Tam na hotelu budete těžko vysvětlovat tu odlišnost přijmení.
A "legrace" č. 2. Naše paní Nováková porodí v zahraničí syna a protože není znám otec, bude se ten chlapec jmenovat třeba Josef Nováková.

+4
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Jiřina | 20. 9. 2019 | 12:24 | reakce na MildaS - 19. 9. 2019 20:55

Přesně to se nám nedávno stalo. Naši mladí bydlí dočasně ve Francii. Snacha tam porodila chlapečka, syn byl u porodu, křestní jméno jim při vystavování dokladů v porodnici opsali tak, jak jim bylo předepsáno, s diakritikou, ale příjmení uvedli podle maminky - takže chlapeček byl porodnicí zapsán jako Štěpán Nováková. Dalo to synovi hodně vysvětlování, že Nováková je ženské příjmení a Novák je totéž, ale mužské, nakonec se až po několika dnech podařilo je přesvědčit. Dělali jsme si doma legraci, že když může být Petra Svoboda nebo Ema Smetana, proč by nemohl být Štěpán Nováková. Ale je fakt, že u nás by se chlapečkovi asi smáli :-)

+3
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Vlastík | 19. 9. 2019 | 21:20 | reakce na MildaS - 19. 9. 2019 20:55

No, když chci s manželkou mít stejné příjmení, tak proč se nemůžu jmenovat Nováková? Kde zůstala rovnoprávnost a svoboda?

+15
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Jan | 19. 9. 2019 | 20:03

Jděte s tím do hajzlu. Přechylování je tradiční a logické. Například v tom, že hned víte, že se jedná o ženu !

+9
Reagovat | Citovat | Nahlásit

MildaS | 19. 9. 2019 | 20:58 | reakce na Jan - 19. 9. 2019 20:03

Přechylování je tradiční asi tak od války. Stačí si pustit některý film pro pamětníky a spousta hereček má to -ová v závorce.
Kdysi jeden moudrý soudruh prohlásil, že to -ová je nutné, aby bylo vidět, že tu ženskou dvouhru v tenise hraje přeci žena

0
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Marcela | 21. 9. 2019 | 08:01 | reakce na MildaS - 19. 9. 2019 20:58

To jste se trochu utnul. Za války se filmy točily v německé i české verzi, proto je u hereček "ová" v závorce - německá forma ženského jména je bez -ová. Přechylování existovalo už dávno před tím.

+2
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Antonin | 19. 9. 2019 | 20:02

Proč se v zákoně neuvažuje také s možností že bych se chtěl v případě že příjmu jméno manželky podepisovat se nejenom jejím příjmením ale i s koncovkou oba. S nadsázkou se ptám kde je moje mužské právo si také vybrat. Ať pak nastane ten správný zmatecek.

+3
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Markéta | 19. 9. 2019 | 19:47

Psát dopis paní s nepřechýleným příjmením je věc podivná - dopis začíná oslovením, kterému se těžko vyhnout. Paní se jmenuje nepřechýleně - Buchta. Takže mě čeká dilema: je lepší oslovení Vážená paní Buchta, nebo Vážená paní Buchto!
Poraďte.

+11
Reagovat | Citovat | Nahlásit

V. | 20. 9. 2019 | 08:48 | reakce na Markéta - 19. 9. 2019 19:47

Myslím, že správně by v tomto případě mělo být Buchta, no opravte mě, jestli se mýlím.

0
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

MildaS | 19. 9. 2019 | 20:59 | reakce na Markéta - 19. 9. 2019 19:47

Dnes je už na pováženou napsat i to "paní"

+5
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Libi | 19. 9. 2019 | 19:27

zrušme všechno. Začal bych u eskymaka a eskymačky zrobime z nich eskymo

+1
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Lukáš | 19. 9. 2019 | 23:42 | reakce na Libi - 19. 9. 2019 19:27

Řekl bych: "Jako by se stalo".
Není to tak dávno, co bylo obecné označení těchto severských domorodých obyvatel jako Eskymáci shledáno politicky nekorektním, protože jde o označení konkrétního kmene, nikoliv pro toto etnikum jako takové. Mělo by se tedy korektně o nich hovořit jako o Inuitech. V překladu: Inuita = člověk. Označení Eskymák je pro některé Inuity velmi urážlivé.
V tomto ohledu (čistě jen v označení příslušnosti) mě napadla paralela s s jistým indoevropským etnikem, jehož korektní název je v překladu také člověk. Nicméně je tak v běžném hovoru označí jen málokdo.

0
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Gabriel P. | 20. 9. 2019 | 01:03 | reakce na Lukáš - 19. 9. 2019 23:42

Eskymák/Eskimo není označení konkrétního kmene, kanadští indiáni jim tak říkali všem. Traduje se, že to algonkinsky znamená pojídač syrového masa. Chápu, že byli rádi, když je tak před pár lety přestali v Kanadě označovat v oficiálních dokumentech. A stejně asi ocení, když jim tak nebudete říkat, až se s nimi potkáte. I když je to s tím syrovým masem pravda https://twitter.com/veselovskyma/status/896821728621539329

0
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Petr | 19. 9. 2019 | 19:22

Nojo,než tradice a národní hrdost tak je důležitější aby se cizincům dobře vyslovovalo naše jméno.Za nějaký čas přestaneme mluvit česky vůbec aby to cizinci měli usnadněné a líp nám rozumněli.Oni si nic měnit nebudou to budeme stále jenom my.Pěkné---teď se zvedají Čiňané takže si mám dojít na plastiku očí a učit se čínsky
aby se nemuseli namáhat s překládáním.Opravdu dnes lidé nepotřebují kořeny,češi ne,že.Jen hodně poaletního papíru aby se POTOM měli do čeho utřít.Nejdřív Němci,pak Rusové,Američani,Číňani,pak šváby krysy nebo který druh se dostane navrchol.Češi se vdycky přizpůsobí.

+8
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Monika | 23. 9. 2019 | 14:27 | reakce na Petr - 19. 9. 2019 19:22

Nezlobte se, ale z vašeho příspěvku moc národní hrdosti nečiší.
Všechny národnosti jste správně napsal s kapitálkou na začátku - ovšem kromě Čechů.

+1
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Řehoř Samsa | 19. 9. 2019 | 18:48

Cizí jména bych nepřechyloval. Nechápu, proč musíme např. Angele Merkel vymýšlet nové příjmení Merkelová. Úplná prasárna je např. Leeová...to hlava nebere.

+5
Reagovat | Citovat | Nahlásit

MildaS | 19. 9. 2019 | 21:01 | reakce na Řehoř Samsa - 19. 9. 2019 18:48

Kdysi hrála tenis Po. Naši z ní udělali Poová a pak to dostal do ruky někdo, kdo krapet anglicky uměl a byla z toho Půvá

+1
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Ivan | 19. 9. 2019 | 17:53

Vážení, není ten "problém" jenom pro ženy.A co muži ti opět utřou nos, že ? To ovšem není genderové vyvážené -ať i muži mohu přechylovat, mít dvoje nebo troje příjmení! Kde jsou bojovnice za rovnoprávnost, kde je paní Válková? Opět a zase diskriminace mužů!

Přeji hezký den

+9
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Barča Hrbáčková | 19. 9. 2019 | 17:46

Moje babička zase říkala: Panenkomarjásvatohorská, to když se objevilo něco nepochopitelného. A tohle je pro mě nepochopitelné. Proč bych se měla jmenovat Hrbáček? A jak to budu skloňovat? Dejte to Barče Hrbáček? Nebo Hrbáčkovi? Proč bych měla mít jméno jako nějaký chlap? Když sleduji titulky u cizích filmů, občas mi dělá potíže pochopit, jestli je to dotyčný nebo dotyčná. A někdy se to nedá pochopit vůbec. Proč bychom se měli opičit po cizincích. Angličtina se nějak vyvíjela, němčina se nějak vyvíjela, ruština se nějak vyvíjela a čeština se také nějak vyvíjela. Prostě v češtině jsou u jmen ženské koncovky. Tak to je! Nejsem pro to, aby se to násilím měnilo.

+21
Reagovat | Citovat | Nahlásit

MildaS | 19. 9. 2019 | 21:04 | reakce na Barča Hrbáčková - 19. 9. 2019 17:46

Dnes ano, ale nebyly vždy. Osobně bych to nechal na svobodné volbě. Jak si má říkat manželka pana Kočí? Kočí a nebo Kočová. Tím naším přechýlením se někdo hodně vzdalujeme základu

+1
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Gabriel Pleska | 19. 9. 2019 | 18:39 | reakce na Barča Hrbáčková - 19. 9. 2019 17:46

Proboha, madam, to je strašný omyl. Vy přece zůstanete Hrbáčková, nikdo vám ani vašemu jménu nezkřiví vlásek. Přísahám.

+1
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Olga Běhounek | 19. 9. 2019 | 16:49

Bylo by to velice jednoduché - mně bylo příjmení ve tvaru Běhounek přisouzeno kvůlivá tomu, že jsem se provdala za člověka jménem Běhounek a tak to mám v dokladech už nejspíše napořád. Jinak se samozřejmě představuji jako Běhounková. Celá ta causa kolem přechylování příjmení mi přijde přinejmenším hodně hloupá.

+4
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Dave | 19. 9. 2019 | 15:21

Článek i diskuze odráží to, že pro mnoho (velmi pravděpodobně naprostou většinu) česky mluvících lidí zní absence přechylování nepřirozeně a sami pro sebe by se pro přechylování rozhodli. Na druhou stranu ale existuje relativně velká skupina lidí, kteří to vnímají přesně naopak - většinou proto, že se pohybují v mezinárodním/vícejazyčném prostředí. Autor je zastáncem přechylování a ačkoli to má dobře odargumentované - mě osobně stejně běhá při přechylování zahraničních jmen mráz po zádech (Angela Merkel...na-co-proboha-ová). Naprosto se ale shodneme v tom, že jediným, kdo o tom může rozhodnout je jen a jen ta dotyčná osoba. A právě proto navrhovaná úprava zákona dává smysl.

+3
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Eliška | 19. 9. 2019 | 14:59

Proč bych měla nosit jméno manžela v mužské podobě, co se tím vyřeší. Feministická vymyšlenina, která nadělá jen zmatky. Kdo pozná podle jména Nikola Novák o koho jde? Asi to pak bude genderově vyváženo- tvor bezpohlavní. Tak jak to je odpovídá českému pravopisu, čeština je svébytný jazyk. Cizinci ať se řídí svými pravidly, my jim jejich jména nepřechylujme. Naše -ová angličtina nahrazuje zkratkou Mr.+Mrs. pro rozlišení rodu a zabránění zmatků, ovšem u nás musíme být opět papežštější než papež. Chce to alespoň občas používat zdravý rozum.

+34
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Franta Trávníček | 20. 9. 2019 | 01:13 | reakce na Eliška - 19. 9. 2019 14:59

To je fakt, proč byste měla? Nenoste, nikdo vás nenutí. A klidně přechylujte i ty, které si to nepřejí, když to dokážete. Ale taktická rada: jestli chcete, aby přechylování v češtině vydrželo jako gramatický, systémový prostředek, tak ho musíte používat systematicky, přechylujte i ty cizinky. Jak se bude mluvit zítra, o tom rozhodujete vy tím, jak mluvíte dneska, ne nějaký pitomý zákon o matrikách, ba dokonce ani slovutná Akademie věd s Ústavem pro jazyk českej.

+1
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Monika | 23. 9. 2019 | 14:34 | reakce na Franta Trávníček - 20. 9. 2019 01:13

přechylovat cizinky? Jako proč? Jste normální? Měnit někomu za jeho zády jeho jméno?

-1
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Franta Trávníček | 25. 9. 2019 | 00:59 | reakce na Monika - 23. 9. 2019 14:34

Jsem normální a píšu to jasně a klidně to ještě zopakuji trochu jinými slovy: Jestli chcete ještě za sto let přechylovat Češky, přechylujte dnes cizinky. Potřebujete mít tu strukturu v jazyce robustní. Čím víc se budete bránit přechylování cizinek, tím slabší bude v systému pozice přechylování vůbec. Vím, že se tomu srdíčko brání, ale když zkusíte vychladnout a promyslíte to hlavou, minimálně uznáte, že na tom něco je.

+1
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

lomihnát | 19. 9. 2019 | 14:56

.... a taky bych chtěl mít, jako muž, nárok na nějakou přechylovací koncovku, když rovnoprávnost, tak rovnoprávnost. Takže třeba Jiří Novákové, Miloš Zemanové a podobně. V případě Emmy ovšem zásadně a určitě Karel Smetany.
Asi budu muset napsat ombuds -e -ééh?? (wo)mance!

+13
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Jana Valdrová | 19. 9. 2019 | 14:52

Jediná stálá vlastnost jazyka je jeho proměnlivost. Paní Válková, Piráti a dnes už i Jan Hamáček prostě reagují na pojmenovací potřeby doby. Když chce významná část žen být bez -ová, ať jim to zákon umožní.

+2
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Inoz | 22. 9. 2019 | 09:39 | reakce na Jana Valdrová - 19. 9. 2019 14:52

Potřeby dnešní doby jsou určitě jiné, než řešit uměle vyvolaný problém s přechylováním a pocitem křivdy páchaných na ubohých přechylovaných ženách.

-1
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Michaela Straková | 19. 9. 2019 | 14:47

1. Je sice možné, že přípona -ová původně vyjadřovala přivlastňování, nevím. Ale dnes přechylování rozhodně není přivlastňování, protože pokud by bylo, pak by se paní Černá musela namísto toho jmenovat paní Černého.
2. Ve stávající zákonné úpravě není žádné nerovné postavení žen. Pan Novák se přece také nemůže nechat pojmenovat jako Nováková (třeba v případě, že by byl transvestita nebo transsexuál) a nikomu to nevadí. Ta domnělá nerovnost je na obou stranách, takže ve výsledku o žádnou nerovnost nejde. Přechylování je totiž jen vyjádření mluvnického rodu a vyplývá z přirozenosti naší řeči. Pokud v tom někdo hledá něco víc, pak jde jen o dnešní módu "lidskoprávní hysterie", která snad s časem pomine.
3. Stávající zákonné podmínky (život v cizině/s cizincem apod.), kdy žena může používat nepřechýlené jméno, jsou prakticky opodstatněné. Jaký ale může mít žena české národnosti žijící v České republice jiný důvod pro nepřechylování než snahu se nějak zviditelnit nebo být "rebelem"? Paradox Češky žijící na Slovensku (a vice versa) je jen zdánlivý, vyplývá především z toho, že oba jazyky jsou si podobné a oba používají přechylování, kdežto nepřechylující Češka žijící třeba v USA by takový rozruch rozhodně nevyvolala. Normální Češky žijící na Slovensku stejně nepřestanou přechylovat. Nevidím to tedy jako důvod pro změny v zákoně. A než legalizovat gramatické nelogičnosti, nebylo by mnohem praktičtější mít v OP zapsáno jméno manžela a manželky, když už tam máme třeba rodinný stav? Vyřešilo by to jak problémy v zahraničí, tak třeba usnadnilo i jednání/ověření v situacích, kdy je třeba nějakým k zákonným úkonům potřeba obou manželů.
4. Nepřechylování naopak přinese další jazykové problémy a paradoxy, které si na první pohled nyní neuvědomujeme. Např. když půjdeme na návštěvu k Novákům, tak jsme byli u pana Nováka a paní Novák a mluvili jsme s panem Novákem a s paní Novák? To nezní moc dobře, že? Nebo snad pan Novák přestane skloňovat své jméno jen kvůli tomu, že jeho žena nepřechyluje, a navštívíme tedy pana Novák a budeme mluvit s panem Novák? To snad také ne? A dokonce i když by mé nepřechýlené jméno bylo ženského rodu, tedy Straka, pořád kdyby někdo mluvil se mnou jako se Strakou, pak by to znělo, jako že mluvil s nějakým ptákem a nikoliv s člověkem, se ženou, tedy se Strakovou.

+33
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Jana | 19. 9. 2019 | 14:57 | reakce na Michaela Straková - 19. 9. 2019 14:47

Prosím, rozlišujte příjmení adjektivní povahy podle tvrdého vzoru, tam se přidává rodově specifická koncovka: Černá, Černý. Seznamte se s dějinami přechylování jménem zákona jako prostředkem optického vymazání menšin. Ta "móda" požadavku úcty k jménu u nás trvá už sedmdesát let. Na bod 3 odpovídám výše. Bod 4: Vy po návštěvě u Nováků vyprávíte, že jste byla u pana Nováka a paní Novákové?

-14
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Inoz | 22. 9. 2019 | 09:47 | reakce na Jana - 19. 9. 2019 14:57

Po návštěvě u Nováků ovšem rovněž není vůbec jasné, s kým jste se vlastně v jejich bytě setkala, stejně jako když se stavíte v hospodě "U Nováků".

0
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Jan | 19. 9. 2019 | 14:40

Jsem rozhodně pro přechylování, ale pouze jako výsadu českých jmen. Nesnáším, když píšu pracovní mejl a nebo mám hovor a musím oslovit ženu mužským příjmením. Je to opravdu nepříjemné. Na druhou stranu, zahraniční jména bych nechal tak. Velice za to uznávám komentátory UFC, kteří cizí jména nepřechylují.

+13
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Eva | 19. 9. 2019 | 14:44 | reakce na Jan - 19. 9. 2019 14:40

Divím se, že má o češtinu péči zrovna člověk, který klidně napíše zvěrstvo jako "mejl" :D A opravdu nechápu, co je tak nepříjemného (!) na tom, říct paní Novák místo paní Nováková, to by možná stálo za návštěvu u psychologa. Mně to přijde maximálně trochu směšné, ale pokud to nevadí dotyčné ženě, mně to může být fuk.

-12
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Michaela | 19. 9. 2019 | 16:36 | reakce na Eva - 19. 9. 2019 14:44

Hm. A co víkend. To vám nevadí? Nebo trváte na weekend?

+8
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Jana | 19. 9. 2019 | 13:54

Osobně bych velmi uvítala možnost volby. Když už máme tu "rovnoprávnost" (tedy jak v čem, že?) :-) neříkám, že bych se chtěla jmenovat Smetana, ale už jen mít tu možnost si to svobodně rozhodnout... Nehledě na to, že jsem se setkala s mužem, který prošel určitým procesem změny a nakonec z něj byla žena - nepřechýlená :-D

+1
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Mira Sed | 20. 9. 2019 | 05:14 | reakce na Jana - 19. 9. 2019 13:54

Spíše muž uchýlený k ženě... Nebo muž úchyl... No je to zapeklité... Má to něco společného s peklem?

0
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

MildaS | 19. 9. 2019 | 21:09 | reakce na Jana - 19. 9. 2019 13:54

Tak Emma Smetana se narodila ve Francii a tak má přijmení podle jejich zvyklostí. A už jsem to psal výše, jeden mladík se narodil mamince ve Francii a protože nebyl znám otec, dostal přijmení po matce v přechýlené podobě

+1
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Michaela Straková | 19. 9. 2019 | 15:54 | reakce na Jana - 19. 9. 2019 13:54

Ta svoboda volby by zde ale byla poněkud samoúčelná, na rozdíl od jiných svobod a práv, za které bychom měli bojovat nebo se je snažit udržet, pokud už je máme. Například možnost vycestovat do zahraničí, právo vlastnit majetek, možnost volného pohybu, právo na soukromí... tam všude ta svoboda má velký smysl. V otázce příjmení ovšem nikoliv, tam by šlo o to mít svobodu jen proto, abychom měli tu svobodu, nebo spíše (a o to hůř) jazykovou anarchii. A také aby došlo k zadostiučinění zamindrákovaných skupin lidí (tím nemyslím Vás, to leda pokud byste se jen tak bezdůvodně opravdu chtěla jmenovat Smetana).

+6
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

lomihnát | 19. 9. 2019 | 13:29

Mně naopak připadá komická snaha přechylovat zoufale kdeco, tedy pokud je někdo Písařovic, pak "musí" ona být PísařovicOVÁ, pokud je někdo Vadlejch, ona musí být VadlejchOVÁ. Jistě, správně česky by to muselo asi být Písařů a Vadlých, ale to bychom museli opravovat i jména jako Pitel nebo Vosyka.

-3
Reagovat | Citovat | Nahlásit

* | 19. 9. 2019 | 13:23

Opravdu nechápu české novináře....to je samá Clintonová, Merkelová, Mitaniová, Ogaová, Kimová........cizinka si může stěžovat jak chce, ale stejně ji jméno přechýlí, ale Dara Rolins je pro ně OK

+12
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Michelle | 23. 9. 2019 | 14:40 | reakce na * - 19. 9. 2019 13:23

Citace - * / 19. 9. 2019 13:23

Opravdu nechápu české novináře....to je samá Clintonová, Merkelová, Mitaniová, Ogaová, Kimová........cizinka si může stěžovat jak chce, ale stejně ji jméno přechýlí, ale Dara Rolins je pro ně OK

Dara Rolins je naprosto OK (tedy pokud to má v občance, což netuším)...
A ten zbytek mi taky nebytyčně pije krev, je to v podstatě neúcta ke jménu, to jako byste Josefovi začal říkat Honzo, jen proto, že se vám to jméno líp vyslovuje...

0
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Hana | 19. 9. 2019 | 12:56

Naše dcera je vdaná v cizině. Ponechala si při sňatku svoje rodné jméno, jmenuje se tedy jinak než její manžel a celá jeho rodina. NIKOMU to nevadí. Jsme zastánci filosofie, že žena si má ponechat své rodné jméno a děti se mají jmenovat po ní. Matka je totiž vždy jistá:-) Ovšem to by teprve začal boj... to by chlapi neunesli..

+11
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Martina | 19. 9. 2019 | 15:18 | reakce na Hana - 19. 9. 2019 12:56

Mám to stejně, rodné jméno je moje a proč měnit příjmení s každou změnou chlapa. Děti mají příjmení po mě a tatínek neměl žádný problém, on ví, že děti jsou jeho a ostatním to může být jedno.

+3
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Jupík Pupík | 19. 9. 2019 | 12:48

Ano, ano, hloupost vítězí na všech frontách. Přechylování jmen je dle spisovného Českého jazyka správné a nutné, neboť nepřechylováním dochází k jazykovým nesmyslům. Pro příklad uvedu jednoduchou větu. Paní Nováková si z důvodů jen jí známých změní jméno na Novák. Bude-li se chtít větou naznačit, že bylo paní Novákové uděleno osvědčení o způsobilosti k řízení motorového vozidla, bude ona věta komická : "Novák bylo uděleno osvědčení …….. . Nezainteresované osobě pak zcela uniká komu skutečně bylo uděleno osvědčení a zda se tedy jedná o jméno muže v nesprávně užitém pádu a nebo o chybu ve jménu obecně. Možnost, že by se mělo jednat o ženu pak je v kontextu s pravidly Českého pravopisu vyloučena úplně.

+8
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Jana | 19. 9. 2019 | 15:00 | reakce na Jupík Pupík - 19. 9. 2019 12:48

A kam se Vám najednou v té příkladové větě ztratilo "paní"? Z Vaší původní věty "Bude-li se chtít větou naznačit, že bylo paní Novákové uděleno osvědčení"?

0
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

jupík Pupík | 20. 9. 2019 | 08:13 | reakce na Jana - 19. 9. 2019 15:00

Neztratilo se nikam, neboť není genderově korektní označovat někoho podle příslušnosti k pohlaví dle pohlaví víte?

0
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Miroslav Franc | 20. 9. 2019 | 01:26 | reakce na Jana - 19. 9. 2019 15:00

Jak víte, že to je paní? Co když je to slečna? Žákyně?Pacientka?Holčička ( v porodnici)?

0
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

karel | 19. 9. 2019 | 14:40 | reakce na Jupík Pupík - 19. 9. 2019 12:48

Jesisi ty jsi hloupy, kdyz to udeli panu novakovi tak se bude psat Novak bylo udeleno? bude se psat Novakovi bylo udeleno.

0
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Jupík Pupík | 20. 9. 2019 | 08:11 | reakce na karel - 19. 9. 2019 14:40

Ježiši Ty jsi chytrý/á protože není poznat zda jsi na to jak jsi chytrý/á přišel/šla sám/a.

0
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Jaroslav | 19. 9. 2019 | 12:35

To nemate jine starosti?

+2
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Milan | 19. 9. 2019 | 12:30

Hezká demagogie, motat do toho gramatiku, řeč je pouze o přechylování přijmení, nikdo nechce měnit češtinu na paskvil bez ,,rodů,,. Co se týče přijmení, ať si každý vybere co chce. Má dcera žije v GB, má nyní nepřechýlené jméno po manželovi a přesto všichni vědí, že je Linda holka, jako já,Milan, kluk.

+1
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Jiří | 19. 9. 2019 | 12:38 | reakce na Milan - 19. 9. 2019 12:30

Mícháte jabka s hruškami - jméno a příjmení.

+4
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Jiří | 19. 9. 2019 | 12:27

Patříme ke slovanským národům a ty koncovku ová všechny mají.Tak proč sem "tahat"americký móresy.

+22
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Vladimír Blažek | 19. 9. 2019 | 18:44 | reakce na Jiří - 19. 9. 2019 12:27

Rozhodně nemají všechny slovanské národy koncovku -ová, koho jste potkali?. A taková paní Martina Navrátilová je v Americe s těmi jejich móresy paní Martina Navratilova. Naše české móresy a udělaji z paní Williams nebo paní Albright nějakou Williamsovou a Olbrajtovou. Naše móresy mi tak připadají opravdu hodně hloupé.

+1
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Řehoř Samsa | 19. 9. 2019 | 18:36 | reakce na Jiří - 19. 9. 2019 12:27

Poláci nepřechylují...

+1
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Murawská | 19. 9. 2019 | 22:41 | reakce na Řehoř Samsa - 19. 9. 2019 18:36

Ne tak úplně,Dąbrowski muž,Dąbrowska žena,,Kowalski -Kowalska.Přechylují,ale bez koncovky ová,Ale v hovorové řeči přidají i tu koncovku ová.

+2
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Gabriel P. | 19. 9. 2019 | 19:11 | reakce na Řehoř Samsa - 19. 9. 2019 18:36

Poláci umí přechylovat dokonce dvojím způsobem a rozlišit tak vdanou a svobodnou ženu. Ve spisovném jazyce, žádná zaostalá nářečí. A někdy taky, jak říkáte, nepřechylují. Jihoslované většinou nepřechylují. Rusové nepoužívají -ova...

+1
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

MildaS | 19. 9. 2019 | 21:14 | reakce na Gabriel P. - 19. 9. 2019 19:11

I Rusové mají občas zakončení na -ová např. Šišková

0
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Gabriel P. | 19. 9. 2019 | 21:38 | reakce na MildaS - 19. 9. 2019 21:14

Ano. Jenže to není Šišk(a)+ová, ale Šiškov+a.

0
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

MildaS | 19. 9. 2019 | 21:41 | reakce na Gabriel P. - 19. 9. 2019 21:38

Já vím, byl to jen pokus celé to zlehčit. Každá žena by měla mít právo volby

0
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Vlastík | 19. 9. 2019 | 21:37 | reakce na MildaS - 19. 9. 2019 21:14

V tomto případě se muž jmenuje Šiškov, a tedy ženská koncovka je pouze -a.

+1
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Jana | 19. 9. 2019 | 15:02 | reakce na Jiří - 19. 9. 2019 12:27

Nikoli. Netaháme americké móresy. Velká část příjmení se do roku 1945 vyskytovala bez -ová, pak došlo k nucenému přechýlení všech ženských příjmení.

-10
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

MildaS | 19. 9. 2019 | 22:23 | reakce na Jana - 19. 9. 2019 15:02

Soudruzi se potřebovali vypořádat s Němci i po gramatické stránce

0
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Vlastík | 19. 9. 2019 | 21:40 | reakce na Jana - 19. 9. 2019 15:02

Podle zápisů v matrikách se u nás přechyluje mnohem déle. Dokonce i německy psané matriky používaly přechýlená ženská příjmení typu Novákin - tedy s německým označením příslušnosti k Novákovi jako manželovi.

+1
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

karel | 19. 9. 2019 | 14:42 | reakce na Jiří - 19. 9. 2019 12:27

americky moresy treba z nemecka? co kdyz si tvoje dceruska vezme nemce jmenem Bauer. tak v nemecku bude Natasa Bauer, nebo bude Bauerova, bez ohledu na to ze nemcina nema á ? :D sasku

-5
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Mira Sed | 20. 9. 2019 | 05:20 | reakce na karel - 19. 9. 2019 14:42

Bauer byl a je Sedlák ne?

0
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Eva | 19. 9. 2019 | 14:51 | reakce na karel - 19. 9. 2019 14:42

Větší sranda bude, pokud si vezme Maďara nebo Francouze a bude třeba Somogyiová nebo Lefebvreová. Taky by si mohla vzít Číňana a být Liuová o arabských nebo afrických národech nemluvě. To si čeština pochutná. :-)

+4
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Monika | 23. 9. 2019 | 14:43 | reakce na Eva - 19. 9. 2019 14:51

Dcery techto lidi si bezpecne vezmou Vencu Novaka. Aby tatku netrefil slak.

0
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Jiří | 19. 9. 2019 | 12:26

Bohužel přechylování je jen část problému s pozměňováním jmen. K pozměňování jmen dochází i při skloňování. Takový Obama by mohl zírat s kým jsem na fotce, když pod tím bude titulek "Jiří s Obamou". A jak naložit s množmým číslem, když nevím, jestli mám skloňovat podle vzoru "předseda" nebo "žena"? Např. byly tam "byli tam Obamové" nebo "byly tam Obamy", či (v případě genderově vyváženého páru se jménem Obama) to má být "byli tam Obama s Obamou"?
Vztahovat tedy argument o prznění jména pouze na přechylování je trochu mimo mísu.
Nicméně nějaká jednotnost alespoň v oficiálních komentářích by měla být. Je těžko omluvitelné, když naši novináři důsledně uvádějí cyklistku Kateřinu Nash bez přechylování a jméno soupeřky, která ji porazila, přechýlí - viz Kateřinu Nash porazila Kanaďanka Maghalie Rochetteová.

+16
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Jiri Frantisek | 20. 9. 2019 | 16:25 | reakce na Jiří - 19. 9. 2019 12:26

Pane Jiri Neprechyluje se jmeno,ale prijmeni.

-1
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Miroslav Franc | 20. 9. 2019 | 01:31 | reakce na Jiří - 19. 9. 2019 12:26

Část problémů? Takže správně by bylo: Jedu Škoda do Praha - protože auto je Škoda a ne Škodou a město je Praha a ne Prahy? To je vlastnost jazyka, ne problém.

+1
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Sylva | 19. 9. 2019 | 22:17 | reakce na Jiří - 19. 9. 2019 12:26

Abychom u těch nepřechýlených sportovkyň potom ještě z té věty poznali, kdo koho vlastně porazil.

+1
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Vladimír Blažek | 19. 9. 2019 | 18:47 | reakce na Jiří - 19. 9. 2019 12:26

Slušný člověk, což Vy pane Jiří nejste, řekne nebo napíše pan Obama nebo paní Obama. Jak je to prosté.

-2
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Miroslav Franc | 20. 9. 2019 | 00:42 | reakce na Vladimír Blažek - 19. 9. 2019 18:47

Měl byste si občas něco někdy přečíst, ať kvůli své omezenosti neosočujete jine z neslušnosti. Stačilo by alespoň titulky zpráv. Zrovna dnes byste našel mnoho zpráv, kde figuruje jméno Zeman bez jakéhokoliv oslovení, bez pan, prezident apod. A za další, najděte mi článek, kde bude pan Hitler nebo pan Stalin, najdu vám 100x vice výskytů bez pan.

+1
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Mira Sed | 20. 9. 2019 | 05:25 | reakce na Miroslav Franc - 20. 9. 2019 00:42

Třeba nebyli pánové, mohli být něčím jiným a jen se to nechtělo sdělovat- hovado Hitler, prase Stalin... Také se moc nepíše mesiáš Ježíš...

0
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

zemekf | 19. 9. 2019 | 12:09

že se budete jmenovat Anna Novak, je vaše rozhodnutí, ne moje, paní Nováková .....

+5
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Roman | 19. 9. 2019 | 11:56

Když si Češka bere za manžela Čecha může si na matrice nechat zapsat příjmeni bez ová. PODEPÍŠE PAPÍR ŽE JE POLSKÉ NÁRODNOSTI. (NÉ OBČANSTVÍ). JDE TO.
Poláci si to takto zařídili v ČR. Hezký den

0
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Mojmir | 19. 9. 2019 | 11:49

Kdysi jsem četl v podobné diskusi větu: Horák políbil Nováka. Pro Čecha není jasné, zda Horák políbil Novákovou nebo Novák políbil Horákovou. Nebo snad Horáková se líbá s Novákovou nebo dokonce se skutečně líbali dva muži - Novák a Horákem.
Čeština vyžaduje jasné určení pohlaví již podle jména: Jan x Jana, Roman x Romana, atd. Proto považuji původní větu za jasnou pouze, když bude jedno s jmen v přechýleném tvaru, např. Horák políbil Novákovou.

+15
Reagovat | Citovat | Nahlásit

MildaS | 19. 9. 2019 | 21:44 | reakce na Mojmir - 19. 9. 2019 11:49

Paní Horák políbila pana Nováka

-1
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Miroslav Franc | 20. 9. 2019 | 00:48 | reakce na MildaS - 19. 9. 2019 21:44

A co když věta "Horáková políbila Nováka" bude o žácích první třídy? Fakt byste použil oslovení paní a pan?? Navic to muze rict nekdo, kdo nezná jmena, jen příjmení.

+1
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Jiří | 19. 9. 2019 | 12:34 | reakce na Mojmir - 19. 9. 2019 11:49

No ono ani angličanovi nebude jasné jestli nejde o alternativní menšinu - Novák kiss Horák.
:-)

+5
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Marcela | 23. 9. 2019 | 14:46 | reakce na Jiří - 19. 9. 2019 12:34

No, tak s vaší Angličtinou nejspíš víte stejně prd...

0
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Gabriel P. | 19. 9. 2019 | 12:21 | reakce na Mojmir - 19. 9. 2019 11:49

Ta věta je jasná. Horákův rod jste jasně vyjádřil koncovkou slovesa. Jasná by byla i věta Horák políbil Novák. Musíte ty příklady tvořit líp a používat tvary slovesa, které nevyjadřujou jmenný rod. Anebo je radši nepoužívejte vůbec, to jsou hypotetické příklady. Pokud čeština potřebuje vyjádřit rod, vyjádří ho. Buď nějakou koncovkou, nebo si pomůže slovem. Sám jste dostatečně kvailfikovaný mluvčí češtiny, abyste tam v takovém případě doplnil křestní jméno nebo nějaké jiné slovo, které příznak gramatického rodu ponese. Stejně jako byste ho dneska doplnil do věty o tom, že Petrů líbá Šerých. Je to trochu otrava, ale nic složitého, takových potenciálních nejasností je v každé promluvě – a dokážete mezi nimi většinou v pohodě proplout. Jak píšu: máme tady periodika, která nepřechylují cizí ženská jména, a protože píšou o světové politice, o světové kultuře, je jich tam neurekom. Můžete si tam napsat, jestli se potkali s neřešitelnou situací, jestli někdy nepřechýlení změnilo nebo zatemnilo význam textu.

+5
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Gabriel P. | 20. 9. 2019 | 01:20 | reakce na Gabriel P. - 19. 9. 2019 12:21

Koukám, že jsem tam ty dva ve třetí větě taky pomotal :) Vlastně ty dvě. Mělo být: Jasná by byla i věta Horák políbila Novák.

0
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Miroslav Franc | 20. 9. 2019 | 00:55 | reakce na Gabriel P. - 19. 9. 2019 12:21

1. Kdo porazil Horakovou?Horakovou porazila Nováková.
2.Koho porazila Horáková? Horáková porazila Novakovou?
Co budete vědět z odpovědi: Horák porazila Novák?

0
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Gabriel P. | 20. 9. 2019 | 01:18 | reakce na Miroslav Franc - 20. 9. 2019 00:55

Že se musím zeptat líp, když mluvím s někým, kdo si neumí poradit.

+1
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Miroslav Franc | 20. 9. 2019 | 01:36 | reakce na Gabriel P. - 20. 9. 2019 01:18

Ok. Takže když se zeptám : kdo porazil Pudilovou? Je to podle vás nesprávně položena otázka..jen se snažím pochopit tu logiku..Dosud jsem si myslel, že je to naprosto korektní otázka..

+1
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Háňa | 19. 9. 2019 | 11:46

Označení přivlastňovací by to bylo, kdybych se jmenovala Vopršálkova (s krátkým a na konci). Vopršálková je úplně o něčem jiném, s vlastnictvím nemá nic společného - je přídavné jméno, přívlastek - stejně, jako třeba jako krásná, velká, tlustá, ... Vymýšlíte bejkárny :-D

+22
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Gabriel Pleska | 19. 9. 2019 | 12:25 | reakce na Háňa - 19. 9. 2019 11:46

Těší mě, že to tak cítíte.

+1
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Jana | 19. 9. 2019 | 15:08 | reakce na Gabriel Pleska - 19. 9. 2019 12:25

Pane Plesko, chtělo by to zajít si třeba na Strakonického dudáka. Tam se zpívá "Dorotko Trnkova, milenko Švandova". Tak třeba takhle to -ová vzniklo.

0
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

MildaS | 19. 9. 2019 | 21:45 | reakce na Jana - 19. 9. 2019 15:08

Markéta Lazarova

0
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Gabriel P. | 19. 9. 2019 | 16:31 | reakce na Jana - 19. 9. 2019 15:08

:))

0
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

eleonora,kalisova@seznam.cz | 19. 9. 2019 | 12:05 | reakce na Háňa - 19. 9. 2019 11:46

Souhlasím, že současná podoba příjmení žen je v rozporu s češtinou. Jesli jsem manželkou pana Nováka, pak bych měla být Novákova.

-6
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Jana | 19. 9. 2019 | 18:55 | reakce na eleonora,kalisova@seznam.cz - 19. 9. 2019 12:05

Vy třeba ano, ale jiná paní by si přála být paní Novák.

+1
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Ivo | 19. 9. 2019 | 11:34

Osobně nemám problém s přechylováním u českých jmen i když by měla zůstat možnost přechýlení odmítnout. Kdybych byla manželka pana Kuře asi bych se nepřechylovala. U cizích jmen je to ale neobhajitelná sprostota. Je to stejný nesmysl, jako kdyby v cizině naše ženská jména odpřechylovali a na tabuli ve Wimbledonu by visela tenistka Kvit. Nemluvě o dvoupřechylování u již přechýlených Řeckých, Islandských a dalších jmen. Za to bych zavíral a odebíral diplomy. Paní Jakadanziduová !! je totální paskvil který vytvoří jen bezmozek.

+13
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Vlastík | 19. 9. 2019 | 21:50 | reakce na Ivo - 19. 9. 2019 11:34

Kdysi jsem znal paní, která se jmenovala Bibisidisová, což je opačný extrém (mužské Bibisidis má mít ženský tvar Bibisidu). Jak vidno, je lépe se nedivit. Zásadní problém je v tom, že na rozdíl od nás se cizinci nechtějí vzdělávat, zvláště ne v "menšinovém" českém jazyce a jeho zvyklostech.

+1
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Pavlína | 19. 9. 2019 | 13:49 | reakce na Ivo - 19. 9. 2019 11:34

Je mi jasné, že s přechylováním nemáte problém, Vaše příjmení nikdo nepřechyluje :-)

-3
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

hanyk | 19. 9. 2019 | 11:17

Za mě je to jednoduché. Jména česká přechylovat vždy. Ale je svoboda slova, tak ať si dotyčná při vdavkách vybere sama a je jedno, jestli to je Jaruna z Boršova nebo Margreth z Lutonu. Jména cizinek ponechat v původním znění. Přechylovat v ČJ jména cizinkám je sice v souladu s pravidly, ale jinak je to prasárna a cizinky z toho nejsou nadšené nebo to aspoň nechápou. A Smetanu chápu. Je to sice divné slyšet, ale třeba kamarád žije s rodinou v Rakousku a jeho žena jim pořizovala nějaké pernamentky. On i synové tam měli -ová. Paní za přepážkou si myslela, že je to asi chyba, tak to napsala podle OP manželky, od které měla kopii. Ta praktičnost je při kontaktu s cizinci nepopiratelná. Za chyby se omlouvám, píšu z mobilu, kdyby se zjevil nějaký gramarnazi

+3
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Dana Košťálová | 19. 9. 2019 | 11:09

Václav Jamek v jednom svém fejetonu psal o své známé jménem Smetana (žila v Německu), a že si vždycky říkal: Paní Smetano, kolik máte tuku v sušině? Na druhou stranu je jazyk živý organismus a vyvíjí se. :-)

+1
Reagovat | Citovat | Nahlásit

ajka | 19. 9. 2019 | 14:35 | reakce na Dana Košťálová - 19. 9. 2019 11:09

Mně hlavně vadí, že máme nějakou paní Smetana, nebo třeba i Kateřinu Emons, ale tenis hraje Serena Wiliamsová. Cizí státní příslušnice nemají nárok, abychom jim nekomolili jméno???

+5
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Gabriel P. | 19. 9. 2019 | 12:27 | reakce na Dana Košťálová - 19. 9. 2019 11:09

Úplně stejně si mohl utahovat z pana Smetany, hele: Pane Smetano, kolik máte tuku v sušině?

+1
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

čtenářka | 19. 9. 2019 | 11:22 | reakce na Dana Košťálová - 19. 9. 2019 11:09

Jazyk spíše upadá, než aby se vyvíjel.

+11
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

roman | 19. 9. 2019 | 11:44 | reakce na čtenářka - 19. 9. 2019 11:22

Máte pravdu. Na diskuzích jsem už viděl hodně zkomolenin, ale slovo HNJUP mne dostalo. :-)

+8
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

čtenářka | 19. 9. 2019 | 10:51

Další stupeň je, že se budou křestní jména dávat bez ohledu na pohlaví, takže Jan Novák bude ve skutečnosti Jana Nováková, Boženka Vopršálková bude ve skutečnosti Božetěch Vopršálek. A bude se muset psát, jako v angličtině p., pí, sl.

+4
Reagovat | Citovat | Nahlásit

MildaS | 19. 9. 2019 | 21:50 | reakce na čtenářka - 19. 9. 2019 10:51

A víte že nejste daleko od pravdy. Četl jsem kdysi nějaké povídání jedné slečny, která si chtěla změnit pohlaví. Kromě chirurgického zákroku komise vyžadovala i neutrální jméno. Pokud se jmenuje Helena Kovářová nemůže žádat o změnu pohlaví

0
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Jaroslav | 19. 9. 2019 | 10:37

Přechylování nikdy nemělo přivlastňovací význam viz příspěvek níže. Jinak by se manželka od může jménem Černý nejmenovala Černá, ale Černého !
Malinová limonáda taky není malinova a nepatří malinovi.

+12
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Vlastík | 19. 9. 2019 | 22:01 | reakce na Jaroslav - 19. 9. 2019 10:37

Tak podle starých matrik se žena narodila jako Jana, dcera Matěje Horáka a jeho ženy Marie, pak se vdala a stala se z ní Jana, žena Josefa Nováka, a pokud její muž zemřel dříve, stala se z ní Jana, vdova po Josefu Novákovi. Později z toho postupně vznikalo "právo" mít vlastní jméno Jana Nováková.

+2
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Jirka | 19. 9. 2019 | 10:35

Řekl bych, že autor by se mohl směle přiřadit do té výše citované skupiny vševědů, na níž tak přezíravě pohlíží. To není jen problém češtiny, pokud by trochu zapátral, podobné problémy řeší i jiné slovanské jazyky, resp. ty, kde se přechyluje. Problém je ovšem v tom, že jsme malým národem. Někteří si tu stěžují na nepříjemnosti s úřady a hotely v cizině, věřte ale tomu, že třeba Rusové se těmito pro ně malichernostmi netrápí. Všude, kam jezdí (a to je skutečně všude), se tamní obchodníci můžou přetrhnout, aby se jim vyhověli. Bylo by asi férové přiznat, že záležitost nepřechylovat zavání větrem od feministek a těch moderních dam, které se chtějí za každou cenu lišit od ostatního "průměru". Myslím si, že z tohoto pohledu bude ještě hůř...

+30
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Jaroslav | 19. 9. 2019 | 10:32

Nelze hovořit o přivlastňování, přivlastňování je pouze v případě, kdy hovoříme o rodině, například rodina Novákova.

+11
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Gabriel Pleska | 19. 9. 2019 | 11:14 | reakce na Jaroslav - 19. 9. 2019 10:32

Neříkám, že to je přivlastňování, ale že přechylovací přípona -ová má co do činění s příponou -úv, kterou se přivlastňuje. A dokonce říkám, že přivlastňování je nešťastný, nepřesný termín... Spolu s doktorem Šimandlem se ovšem domnívám, že přechylovací přípona je něco jiného než sufix -ový/-ová/atd. Takže paní Malinová a limonáda malinová nejsou utvořeny stejně. Srov. http://www.slovnikafixu.cz/heslar/-ová

+1
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Zuza | 19. 9. 2019 | 10:28

Jak se píše v článku, příjmení ženy vždycky vzniklo z příjmení muže, i kdyby měla dnes příjmení po matce, na počátku rodu stálo mužské příjmení. Pokud má tedy tento genderový problém, měla by si ideálně zvolit nové příjmení, aby se necítila jako majetek nějakého muže, byť praprapra-.
I když -ová, už má zcela jiný význam než původní -ova, tedy něčí, od někoho, ale přesto je to pro danou ženu tak traumatizující používat manželovo příjmení s přechýlením, pak je na pováženou, proč si nenechá svoje původní. Je to až směšné, když čtete dvě příjmení, z nichž je jedno nepřechýlené a nejčastěji takové, že působí jako přezdívka, třeba: Martina Skokan Nováková, Martina Chvojka Reková.
A to prosím nejsem zkostnatělá, můj muž má moje příjmení, samozřejmě nepřechýlené.

+13
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Petr | 19. 9. 2019 | 10:14

Nejdřív to začalo dáváním těch "nej" jmen..to se najedou začali rodit čeští Johnové, Kenové, Marie-Liusy...atd. No a teď zase některé ženy s ukřivděným egem napadlo, co kdybychom si dali to "světové" příjmení? Dětičky už se jmenujou světově, tak ještě to příjmení...fakt je to smutný, co jsou lidi schopní udělat, jen aby "vypadali". A přitom je to taková blbost :))))) Pokud to některým nestačí, doporučuju zavézt druhé jméno po tatínkovi...to ve světě taky často používají. Třeba taková Tereza Antonín Dvořák...co? a ještě bych zrušil ty háčky, protože přece v tom velkým "západním" světě, kde teda neumí vyslovit to -ová, tak ani neumí vyslovit naše háčky...a to je k zamyšlení, ne?

+32
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Veronika | 19. 9. 2019 | 09:58

Já jen nevím, co budu odpovídat člověku, který pošle obecný dotaz s podpisem například P. Štefek. V takovém případě odpovím dobrý den, pane Štefek a budu používat mužské koncovky a madam, která je třeba Petra se urazí?

+22
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Gabriel P. | 19. 9. 2019 | 14:43 | reakce na Veronika - 19. 9. 2019 09:58

Odpovídejte Dobrý den pane, Štefku, pátý pád je super. Kdyby to byla paní Štefek, ona by si to ohlídala, abyste si ji nepletla. Nebo by si to stokrát ohlídala a jednou ne. Žádná velká tragédie.

+1
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Boďa | 19. 9. 2019 | 22:28 | reakce na Gabriel P. - 19. 9. 2019 14:43

- proč nenapsat jen p.Šefek a dotyčný/á si přečte po svém
- proč jména skloňovat? tak jak nepřechylovat, tak ani neskloňovat

-1
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Gabriel P. | 20. 9. 2019 | 11:34 | reakce na Boďa - 19. 9. 2019 22:28

Jak je libo, budete nejspíš za idiota, ale jak chcete.

+2
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Ivana | 19. 9. 2019 | 09:52

Nedávno nás pobavil kolega, který má manželku Kubánku (tam má žena celý život jedno příjmení, tuším rodné po matce). Byli u MUDr. a když sestra vyvolala jména Nováková, Svobodová a Bártová, vstaly na první pohled cizinky! A když volala paní Burda, Horník a Kačer, tak to byly Češky jak vyšitý!!! Moc se tomu s paní smáli, hlavně jí to přišlo divné. Ale u nich doma zase působí divně ona a problémy s tím samozřejmě mají, musí nosit všude s sebou pas s původním jménem. Ale jména cizinek bych určitě nepřechylovala, děláme z nich "jiné lidi". Ale přiznám se, že v manželství mi to "ová" vadilo. Jak už je psáno, nechtěla jsem nikomu patřit. Chtěla jsem to vyřešit původním příjmením, že jsem prostě "tátova", ale manžel byl proti. Stále mám jeho příjmení i 20 let po rozvodu a už jsem si nějak zvykla. Hojím se tím, že email mám na dívčí příjmení. Tak aspoň tak...

-10
Reagovat | Citovat | Nahlásit

dorianetka | 19. 9. 2019 | 13:17 | reakce na Ivana - 19. 9. 2019 09:52

Jen malé upřesnění - na Kubě mají všichni muži i všechny ženy celý život své původní dvojpříjmení. Dítěti se při narození do dokladů uvádí první příjmení otce na prvním místě a první příjmení matky na druhém místě.
Příklad - muž s příjmením Rodriquez Morales a žena s příjmením Benítez Pérez mají děti s příjmením Rodriguez Benítez. Výjimky nastávají v případech, kdy se do dokladů neuvádí otec, protože je neznámý nebo ho neprovdaná matka nechce uvést, i když ví, kdo je otec, případně otec nechce přiznat své otcovství,...

+6
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Ivana | 19. 9. 2019 | 13:34 | reakce na dorianetka - 19. 9. 2019 13:17

Souhlasím, ale to jsem řešit nechtěla. Tady šlo o to, že Nováková je Kubánka a nic jí na tom nevadí (i když jí z toho plynou určité problémy), ale Češka používá příjmení Kačer. To nám přišlo "veselé" :-)

+5
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Ivana | 19. 9. 2019 | 11:01 | reakce na Ivana - 19. 9. 2019 09:52

K těm, co mě tady statečně mínusují. Ono když je původní příjmení Veselá, Šťastná, Svátková, Lásková, Fišerová apod. a máte ho vyměnit za Hladová, Šourková, Neřádová atd. tak nad tím také "zapřemýšlíte". Na druhé straně to i bez toho "ová" nebude lepší. A ruku na srdce, která z nás si vybírá partnera podle příjmení...

+5
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Petr Burda | 19. 9. 2019 | 09:45

Na samém konci zmíněná Emma Smetana si asi neuvědomila, že sloňování zůstává. Mohlo být psáno o "Emmě Smetanové", takhle je o "Smetaně".

+12
Reagovat | Citovat | Nahlásit

MildaS | 19. 9. 2019 | 21:54 | reakce na Petr Burda - 19. 9. 2019 09:45

Ona se tak ale narodila ve Francii

+1
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Ivana | 19. 9. 2019 | 10:09 | reakce na Petr Burda - 19. 9. 2019 09:45

Jsem žena, jsem ráda žena, a jsem ráda -ová. V tomto směru se mi problémy vyhnuly, i při cestování s manželem, i při cestování s dětmi. Zajímalo by mě, když si žena nepřechýlí příjmení, jak je skloňování vlastně správně? O Emmě Smetaně nebo o Emmě Smetanovi? Nebo o Emmě Smetana?

+15
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Radek | 19. 9. 2019 | 09:14

Chápu, že je to vnímáno negativně, ale sám jsem si to na vlastní kůži vyzkoušel v zahraničí. Ať jsme s manželkou řešili společně cokoliv, neustále se nás někdo ptal, proč se jmenujeme jinak a jestli jsme vůbec manželé. Bylo to opravdu tak časté, že manželka k přejmenování po únavných a opakujících se diskuzích nakonec sáhla. Cizinci to prostě nechápou a i když to jméno zní velmi podobně: Novák - Nováková, tak to -ová už jim zní jako úplně jiné jméno, které se jménem Novák nijak neosuvisí.

-10
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Mira Sed | 20. 9. 2019 | 05:49 | reakce na Radek - 19. 9. 2019 09:14

Bylo by dobré napsat, ve které zemi, ať si člověk udělá obrázek, počítám, že to nebude žádná země, kterou jsem s manželkou navštívil, proto by mě to zajímalo... Aspoň si udělám obrázek, zda mi sedí teorie o inteligenci narodů... Jenom perlička, v Izraeli mě překvapilo, kolik toho o člověku ví...

0
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Vlastík | 19. 9. 2019 | 22:19 | reakce na Radek - 19. 9. 2019 09:14

Já už od nějakých 15 let považuji za základní "kulturní" znalost alespoň evropských jazykových pravidel. Umím správně přečíst text anglický, francouzský, německý, italský, španělský, portugalský, albánský, rumunský, maďarský, ruský, bulharský a též slovenštinu a balkánské slovanské jazyky. Přitom většinu z těchto textů nechápu, neboť mluvím pouze česky, slovensky, trochu rusky a ještě méně anglicky. Styděl bych se, kdybych komolil cizí jména za pomoci českého koktání. Většina cizinců naše česká jména komolí a ani se nezačervenají.

0
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Mira Sed | 20. 9. 2019 | 05:44 | reakce na Vlastík - 19. 9. 2019 22:19

Ne každý je moudrý...

0
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Zuza | 19. 9. 2019 | 10:16 | reakce na Radek - 19. 9. 2019 09:14

A když budete žít v některé z východních zemí a budou se tam divit, proč nemáte šikmé oči, taky si je necháte přeoperovat?

+31
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Petr Burda | 19. 9. 2019 | 09:36 | reakce na Radek - 19. 9. 2019 09:14

Podobně to zní všem. Ale při čtení je problém. Třeba Vás čtou jako "nouv'k", ale paní jako "nouvejkouvej".
Holt české ženy v cizině vysvětlují, že patří k manželovi a cizinky u nás, že nejsou chlap. Taková (omlouvám se jí) Venuš Viliems je vlastně co?

+3
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Václav Kočka | 19. 9. 2019 | 09:13

To jsou starosti, asi se nechám přejmenovat na Václav Kočkový.

+4
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Milena | 19. 9. 2019 | 11:47 | reakce na Václav Kočka - 19. 9. 2019 09:13

Když už tak Kocour. :-))

+2
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Dana | 19. 9. 2019 | 11:10 | reakce na Václav Kočka - 19. 9. 2019 09:13

Kočičí :-)

+4
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Havlíček František | 19. 9. 2019 | 09:11

Jen jestli to není tím, že se pár bezmozků, tak trochu stydí za to češství a chce být o něco světovější.

+37
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Eva | 19. 9. 2019 | 14:55 | reakce na Havlíček František - 19. 9. 2019 09:11

Jen jestli to není spíš o tom, že se pár bezmozků bojí a ani neví čeho. :D Nejvíc mě baví, jak v tomto případě leží naše mateřština na srdci většinou hlavně lidem, kteří neznají ani základy pravopisu a z jejich psaného projevu by se citlivější češtinář oběsil. Ale to je z nějakého důvodu nepodstatné. :D

+3
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Jana Novotná | 19. 9. 2019 | 09:18 | reakce na Havlíček František - 19. 9. 2019 09:11

Byla jsem provdaná za cizince. Naši mi v pase a v občance přidali koncovku ová. A já se jmenovala jinak, než moje tchyně a švagrová. Je to na palici. Myslela jsem, že dnes se to už neděje.

-44
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Josef Ohnheiser, D 79761 Waldshut (od srpna 1969 | 19. 9. 2019 | 13:34 | reakce na Jana Novotná - 19. 9. 2019 09:18

Velice dekuji za Angelu Merkel, Sabinu Leuthäuser-Schnarrenberger, Angelinu Jolie,
Meryl Streep, Annu Netrebko, Sandru Bullock, Goliney Atalay, Jasemin Yüksel, Savim Dagdelen, Jenifer Aniston, Aydan Özoguz, Caren Miosga a spoustu dalsich. Za Greto Garbo nemusim. Ta vzdy byla bez -ova.
Mnoho pozdravu, tez p. Olivovi!

0
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Miroslav Franc | 20. 9. 2019 | 01:09 | reakce na Josef Ohnheiser, D 79761 Waldshut (od srpna 1969 - 19. 9. 2019 13:34

Za Angelu Merkel? A tohle komoleni vám nevadi?Pokud chcete být konzistentní, měl byste psát děkuji za Angela Merkel , co vladne v Berlin v Deutschland - ať to nekomolime.

0
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Vlastík | 19. 9. 2019 | 22:21 | reakce na Josef Ohnheiser, D 79761 Waldshut (od srpna 1969 - 19. 9. 2019 13:34

A jak se Vám líbí Agáta Christieová?

0
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Mir | 19. 9. 2019 | 13:32 | reakce na Jana Novotná - 19. 9. 2019 09:18

Gender kam az to zajde ?

+4
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Miroslav Novotný | 19. 9. 2019 | 12:48 | reakce na Jana Novotná - 19. 9. 2019 09:18

Milá paní Novotná, asi nemá smysl věcně a jazykově argumentovat (vše podstatné bylo řečeno v článku), ideologické pnutí a ve Vašem případě zřejmě i pocitovost či emotivnost vše přebijí, i zdravý rozum, tak jako je tomu dnes skoro všude. Za prvé: Pokud jste žila v zahraničí, jistě nebyl problém požádat si o tamní pas a příjmení si změnit, abyste respektovala tamní jazykový úzus i zvyklosti (stejně tak byste ale měla respektovat jazykový úzus a zvyklosti v Česku, ale třeba i v Turecku či Číně apod.). Za druhé: Pokud jste žila s cizincem v Česku, tak se nemůžete divit, že se zde Vaše příjmení přechyluje a skloňuje (viz bod výše), v češtině stejně jako v dalších slovanských jazycích mají ženská příjmení většinou odlišné koncovky, tyto jazyky mají celou řadu i dalších odlišností - nejen zvláštní ženskou formu příjmení - od Aj, Nj, Fj, apod. (zvláštní kapitolou jsou např. jazyky baltské, islandština - z těch nám teritoriálně blízkých, o těch dalších ani nemluvě). Za třetí: Nezlobte se, ale Vaše utrpení mi přijde poněkud úsměvné. Jak asi musí trpět ženy, které si dobrovolně po sňatku nechávají dívčí jméno a jejich děti se jmenují po otci? A co ty, které byly jednou či vícekráte rozvedené a znovu provdané? A ještě trudnější je to jistě v případě těch žen, které žily postupně s několika muži (na psí knížku jak je dnes velmi oblíbené) a měly s nimi děti, které se jmenují vždy po daném otci. Je to prostě hrozné, jmenovat se jinak než příbuzni, a navíc v takovém Norsku či jiné zcela zpátečnické zemi by jim jistě odebrali děti pro podezření z jejich únosu.... Celé je to jen takový český pseudoproblém, ale nešť - za ten pocit výjimečnosti to jistě stojí. I když se zdá, že toto není Váš problém, tak já vskutku nechápu, proč některé české ženy k tomu, aby se cítily více ženami, potřebují mužskou formu příjmení.... Asi jsem málo vzdělaný, prostě stará konzerva.... Naštěstí drtivá většina žen v Česku (alespoň mohu-li soudit), stejně jako knižních a dalších vydavatelství apod. má úctu a respekt k češtině a nepodléhá módním trendům (mj. stejně jako mnozí cizinci, osobně jich několik znám, kteří žíjí v Česku a mluví česky). Mě osobně je vcelku jedno, jak se daná dáma jmenuje, to je její věc, ale ať mě nikdo nenutí, abych tomu tleskal, prznil mateřštinu a mluvil jako negramot. Takže: bez ohledu na to, jaká je podoba příjmení dané ženy, já zásadně přechyluji a skloňuji - tedy pokud komunikace probíhá v češtině. Hezký den

+11
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Petr Burda | 19. 9. 2019 | 09:40 | reakce na Jana Novotná - 19. 9. 2019 09:18

Moje žena se také jmenuje jinak, než její dvě švagrové. A dodnes mi to nepřišlo divné. Asi se ségry neměly vdávat.
Omlouvám se, že si z Vás dělám šoufky, ale až bude tohle ten nejdůležitější problém v našem státě, tak bude lépe než dobře.

+28
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Patrik Novák | 19. 9. 2019 | 09:09

V rámci naprosté rovnoprávnosti a vyváženosti by však muži měli mít možnost, zvolit si přechýlenou variantu svého příjmení. Třeba Patrik Nováková. A ještě by pochopitelně měl mít možnost, přijmout i jméno své ženy, ovšem v nepřechýlené formě! A kdyby se jeho paní před sňatkem, ne tak úplnou náhodou, jmenovala Nováková, vzniklo by nám krásné Patrik Nováková Novák.

+23
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Patricie Nováková | 19. 9. 2019 | 09:34 | reakce na Patrik Novák - 19. 9. 2019 09:09

Právo přijmout příjmení své manželky (v nepřechýlené formě) tady už dávno je. Znám i konkrétní případ.

0
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Roman | 19. 9. 2019 | 11:48 | reakce na Patricie Nováková - 19. 9. 2019 09:34

Psal o JMÉNĚ né o Příjmeni

-2
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Vladimír Blažek | 19. 9. 2019 | 09:07

Přechylovat cizí jména je buranství a arogance. V zahraničí si nikdo, natož bezvýznamný pisálek, nedovolí komolit a znásilňovat jména. A ještě se k tomu drze a hloupě hlásit a ještě trpněji se obhajovat. Stačí být slušný a používat paní a pane a je jasné, zda jde o ženu či muže. Němci nikdy nenepíší jen Merkel ale Frau Merkel. Naši novináři to však nechápou a hledají hloupé výmluvy, proč stále přechylovat cizí jména. Taková paní Demi Můrová, by se asi divila.

-6
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Miroslav Franc | 20. 9. 2019 | 01:17 | reakce na Vladimír Blažek - 19. 9. 2019 09:07

Co to tady placate? Stačí se podívat na německou wikipedii,kde je jméno Merkel několikrát bez Frau. I v německém tisku je naprosto běžně jméno Merkel bez Frau (např. ALG. Zeitung). Fascinuje mě, jak tu lidi lžou, přestože musí vědět, že jejich tvrzení si lze během pár sekund ověřit..

+1
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Vladimír Blažek | 21. 9. 2019 | 10:45 | reakce na Miroslav Franc - 20. 9. 2019 01:17

Možná placam, možná i plácám. První článek v Allgemeine Zeitung, kde se píše o Frau Merkel je Wissenschaftler zum Klimapaket: Viel Schatten, wenig Licht a stojí tam, budete se divi, Kanzlerin Angela Merkel (CDU). Takže placate Vy pane Franci. Paní Merkel má ve Wikipedii, unter Begriffsklärung (což rozhodně není standartní článek o Frau Merkel ) uvedeno křestní jméno, fotku, takže to, že se jedná o ženu a nikoli o muže pozná každý zarytý přechylovač. Každopádně prakticky celý svět nepoužívá přechylování a nemění cizí jména. Nikde ve světě s tím nemají problém, poznají, kdo je paní a kdo pán. Jenom u nás se bude stále a stále řešit. Česká jména, ať se přechylují, pokud to dotyčná sama chce, ale cizí se přechylovat nemají a nesmí. Ale hlavně o tom nemá rozhodovat pán s červenou tužkou.

0
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Miroslav Franc | 21. 9. 2019 | 14:27 | reakce na Vladimír Blažek - 21. 9. 2019 10:45

Chápu, že k někomu musí být člověk shovívavý, což bude asi i váš případ. Proč? Jiného by napadlo, že třeba nepíšu z PC a pak může být psaní trochu delších textů problematičtější ( pokud tím nemá člověk strávit více času, než je zdrávo, zabývám se i jinými věcmi, než psaním do diskusí).Tolik k "placam". Dále cituji z prvního odkazu, co jsem našel: "Nachrichten und Infos zu Angela Merkel
Angela Merkel schrieb 2005 mit ","..In der DDR war Angela Merkel politisch ..",můžete mi říct, kde je to "Frau"??No a k přechylování,asi jste si toho nevšiml, ale nikde jinde ve světě žádná další Česká republika, kde by drtivá většina obyvatelstva mluvila česky už není. Vadí vám, že třeba hokejista Šatan má na dresu Satan? Já to chápu, jde o mezinárodní prostředí a pak může být diakritika problém. Ale zrovna tak mi přijde normální používat v českém prostředí české konvence. Jestli chcete být světový, mluvte světově. Anglicky? (Jako jazyk pro mezinárodní dorozumivani ale ok).Proč?Číňanů je víc.Navic už i v anglicky mluvících zemích (např. USA) mluví někteří jen španělsky. Francouzsky - jazyk diplomatů? Nebo latinsky - jazyk učených?Jak vypadá občan světa a jakým jazykem mluví?

0
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Miroslav Novotný | 19. 9. 2019 | 13:13 | reakce na Vladimír Blažek - 19. 9. 2019 09:07

Vážený pane Blažku,
nu nevím, kde berete argumenty pro svá dosti radikální tvrzení. Jen pár připomínek k Vašemu textu. 1. Chci-li přidat k příjmení pan či paní, musím napřed vědět, o koho se jedná a to vždy není zcela jasné z tvaru jména a příjmení - angličtina má např. mnoho rodově neutrálních jmen a když si k tomu přidáte i jednotnou, de facto mužskou variantu příjmení u neznámé osoby, tak co s tím (příklad s Angelou Merkelovou není dobrý, jde o obecně a široce známou političku). A ke komolení jmen v češtině, nikoli v zahraničí: stačí si prolistovat některé zahraniční listy, časopisy apod. - pokud jsou v nich uvedená nějaká česká jména či názvy, vskutku si myslíte, že tam bude i diakritika? Už tam vídím pana Řeřábka a paní Černušákovou či Růžičkovou apod.... Anebo si spíše autor české jméno přepíše tak, aby ho mohl alespoń přibližně správně i vyslovit? Co myslíte? Klasickou ukázkou je přebírání některých textů českými novináři ze zahraničí, kdy v případě ruských jmen přebírají i jejich anglický přepis, ačkoli čeština má svá vlastní pravidla pro přepis azbuky (na rozdíl od Aj má Š, Č, J vyslovuje jako J a nemusí psát Y apod., ale to by to těm novinářům a pod. musel napřed někdo alespoń trochu vzdělaný prozradit). A přechylování či skloňování v češtině není komolení, je to její pevná součást, čeština je prostě jiný jazyk než např. Aj (na rozdíl od ní nemá pevný slovosled, má 7 pádů, má 3 tvary přídavných jmen, v minulém čase má zvl. koncovky pro všechny tři rody, má jen 3 časy, pro většinu činností a profesí má ženské i mužské tvary atd. atd.). Nu, je to vše jen módní, ideologická záležitost bez špetky respektu k mateřštině a dost možná i důkaz o naší vzdělané společnosti. Ale máte-li, pane Blažku, problémy s češtinou, mluvte a pište v nějakém jiném cizím jazyce, pak nebudete trpět tímto českým buranstvím....

+7
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Vladimír Blažek | 19. 9. 2019 | 19:03 | reakce na Miroslav Novotný - 19. 9. 2019 13:13

Sehr geehrter Herr Novotný, habe überhaut kein Problem mit der tschechischen Sprache und mag sogar die Sprache sehr. Habe aber großes Problem mit der Vergewaltigung der Namen. Meine Frau heißt im Ausland Frau Blazkova und keiner kommt auf die Idee aus ihr Frau Blazek zu machen. Die Namen der tschechischen Frauen sollten, meiner Meinung nach, ruhig die Endung - ová haben, falls es sich die Damen wünscht. Fremde Namen sollte man aber, in keinem Fall ändern. Sie heißen nicht Moorová, Merklová, Gráfová, Jolieová, Pugačevová, Těreškovová atd. sonder Mrs. Moor, Mrs. Jolie, Frau Merkel, Frau Graf, g-ža Pugačeva, g-ža Těreškova

-2
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Mira Sed | 20. 9. 2019 | 10:16 | reakce na Vladimír Blažek - 19. 9. 2019 19:03

To mě zmátlo, tolik ženských - frau Blazek, frau Blazkova-takže paní Blažková ani jedna. Chce to stejně shalom, tedy šalom. I když v některých novinách by se objevilo i slalom.

0
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

L | 19. 9. 2019 | 10:32 | reakce na Vladimír Blažek - 19. 9. 2019 09:07

V zahraničí že si nikdo nedovolí komolit jména? A proč tedy skoro žádný cizinec neříká Praze Praha a Václavské náměstí je pro spoustu Wenceslas Square? A proč třeba Maďarům přehazují pořadí jména a příjmení? Takových příkladů by se našlo.

+18
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Honza | 19. 9. 2019 | 10:25 | reakce na Vladimír Blažek - 19. 9. 2019 09:07

S tím nelze než souhlasit. Takové patvary jako "Aranxa Sančézová-Vikáriová" nebo "Tyríza Mejová" - jsou opravdu "povedené". U p. May mi hlava nebere proč křestní anglicky a příjmení česky - to mohl vymyslet jen anglofil - ovšem jen poloviční 8-)

+5
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Alexandra Petáková | 19. 9. 2019 | 09:49 | reakce na Vladimír Blažek - 19. 9. 2019 09:07

Tak to mně teda lidé ze zahraničí v pracovní (včetně článků, kde se občas objevuji jako přispěvatelka) i soukromé komunikaci znásilňují jméno naprosto běžně, třeba kvůli diakritickým znaménkům. Nebo kvůli tomu, že v mnoha jazycích (z těch, které ovládám, je to nejvýraznější v japonštině) prostě moje jméno nelze vůbec napsat, natož vyslovit. Byla bych tedy s takovými výroky opatrná - "nepřirozeně" znějící a psaná osobní a místní jména si totiž každý jazyk do určité míry přizpůsobuje, aby se v něm vůbec dala použít. A my holt máme rody a skloňování a Mnichov. Zato nemáme slovo Frau a München.

+17
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Gabriel Pleska | 19. 9. 2019 | 09:37 | reakce na Vladimír Blažek - 19. 9. 2019 09:07

Zajímavé. Pak je potřeba si zodpovědět otázku, jestli je skloňování také komolení. Myslíte, že by se třeba Donald Trump, tedy narcis, který si na svém jméně zakládá, urazil, kdyby zjistil, že v českých novinách se píše o návštěvě Donalda Trumpa, a ne o návštěvě Donald Trump?

+19
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Ježek | 19. 9. 2019 | 10:39 | reakce na Gabriel Pleska - 19. 9. 2019 09:37

Nejspíše by nám vyhlásil válku

+5
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Mira Sed | 20. 9. 2019 | 10:20 | reakce na Ježek - 19. 9. 2019 10:39

Vyhlásit válku České republice se žádná země neodváží, víte proč? Říká to heslo armády ČR - světu mír a jestli ne, tak s Vámi česká armáda zatočí. Jasné a výstižné.

0
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Petr Burda | 19. 9. 2019 | 09:43 | reakce na Gabriel Pleska - 19. 9. 2019 09:37

Skloňování má v jisté formě každý jazyk. V angličtině určitě existuje tvar "Trumps". Problém nástává, když jde o změnu "větší než malou" - tedy když by vzniklo "Trump o vás"

0
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Bob Frídl | 19. 9. 2019 | 11:06 | reakce na Petr Burda - 19. 9. 2019 09:43

Vážení, Když by bylo psáno Trumps tak z angličtiny přeloženo by bylo Trumpové, tedy množné číslo, které vzniká přidáním -s-.

+1
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Gabriel P. | 19. 9. 2019 | 10:24 | reakce na Petr Burda - 19. 9. 2019 09:43

Ten názor na existenci skloňování v každém jazyce je... hodně odvážný a nekonvenční :) A změna větší než malá? Panu Trumpovi a paní Trumpové: proti původní podobě jsou to úplně stejně tři písmena navíc.

+3
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

luboš | 19. 9. 2019 | 09:05

Je mi 56 let, takže patřím ke starší generaci i když se tak necítím. Je mi jedno jestli ženy nebo dívky použijí za příjmením -ová, protože pravdou je že se tím "komolí" mužský tvar příjmení ale je strašné slyšet sportovního redaktora který při jakémkoli sportovním klání přechyluje všechny zahraniční účastnice a tam kde by to bylo normální to neudělá. příklad z čt spor: Závod světového poháru v cyklokrosu...... vyhrála holanďanka Vossová za ní němka Bertholdová ...... na krásné páté pozici dojela naše Kateřina Nash. (omlouvám se za pravopis příjmení zmíněných aktérek)

+21
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Vladislav | 19. 9. 2019 | 11:09 | reakce na luboš - 19. 9. 2019 09:05

Uz jsem si toho též všiml, to nejde přeslechnout. Je to velmi úsměvné. Ale toho sportovního komentátora bych za to nijak nedehonestoval. Důležité je hlavně zdraví a pohoda. A aby naše reprezentantka Kateřina příště dojela první nebo byla alespoň na bedně.

+1
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Gabriel Pleska | 19. 9. 2019 | 09:43 | reakce na luboš - 19. 9. 2019 09:05

To v ČT dělají? Předpokládám, že tedy mají politiku „pokud vím, že si dáma vědomě zvolila možnost nepřechylovat, tak ji přechylovat nebudu“. To jsou paradoxy. Ještě vtipnější by to bylo, pokud by vyhrála Holanďanka Vossová a za ní naše Novotný. Bude zajímavé sledovat, co se bude dít, až se takové případy objeví.

+5
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Norbert | 19. 9. 2019 | 09:37 | reakce na luboš - 19. 9. 2019 09:05

Tak zrovna za pravopis příjmení se omlouvat nemusíte...

+3
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Jano | 19. 9. 2019 | 08:58

Když se někdo jmenuje Nováková, tak je to Nováková. Ale když slyším jak např. sportovní komentátoři komolí jména žen cizinek a z Simony Halep je najednou Halepová, a to nemluvě o totálním přechylování v případě ruských jmen např. Sharapova ( končí na -ova ) je Sharapovová, tak se mi v kapse neotvírá červené pero ale nůž.

+6
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Karel | 19. 9. 2019 | 16:24 | reakce na Jano - 19. 9. 2019 08:58

Citace - Jano / 19. 9. 2019 08:58

Když se někdo jmenuje Nováková, tak je to Nováková. Ale když slyším jak např. sportovní komentátoři komolí jména žen cizinek a z Simony Halep je najednou Halepová, a to nemluvě o totálním přechylování v případě ruských jmen např. Sharapova ( končí na -ova ) je Sharapovová, tak se mi v kapse neotvírá červené pero ale nůž.

+1
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Karel | 19. 9. 2019 | 16:27 | reakce na Karel - 19. 9. 2019 16:24

Naprosto perfektní názor, plně souhlasím, vrchol přechýlení bylo kdysi na plakátě napsáno Susy Quatroová.

0
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Gabriel P. | 19. 9. 2019 | 19:18 | reakce na Karel - 19. 9. 2019 16:27

To bylo v roce 79? A fakt jí takhle poprznili, že ze Suzi udělali Susy?

0
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Bob Frídl | 19. 9. 2019 | 11:10 | reakce na Jano - 19. 9. 2019 08:58

Jano, a mně se zvedá něco jiného, když čtu Tvoje blbiny, ale žaludek to neni.

-3
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Kláro | 19. 9. 2019 | 09:40 | reakce na Jano - 19. 9. 2019 08:58

Julia Džimová

+1
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Karel | 19. 9. 2019 | 08:43

Mohl bych svého syna zapsat na matrice jako třeba " Jan Nováková"? A mohl bych se oficiálně nechat přejmenovat na "Nováková" i já v dospělém věku?

+16
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Petr | 19. 9. 2019 | 08:38

Ať si každej dělá co chce... Je to jeho jméno. Kdo chce si příjmení přechýlit, ať tak učiní. Kdo nechce, ať tak nedělá. Čeština i češi si s tím poradí... Nějakej ignorant pisálek se asi vždycky najde, stejně jako ignorant řidič, který nehodlá zastavit na přejezdu na červenou, protože byl zvyklej, že dřív tam semafor nebyl a vždycky to přece projel. A bude stejně zarytě tvrdit, že je tam zbytečnej, protože on tam přece jasně vidí. Tak je to se vším...

+7
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Dana | 19. 9. 2019 | 08:35

Já znám z rodiny zase -ovic - Venca Novákovic, Jana Dvořákovic...

+8
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Martin Pašek | 19. 9. 2019 | 08:14

Moje babička ke každému příjmení přidávala koncovku -ojc - Venca Novákojc, Jana Dvořákojc...
a bylo.

+220
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Peprpr | 20. 9. 2019 | 07:32 | reakce na Martin Pašek - 19. 9. 2019 08:14

To je stare nareci, bezne

0
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

antijdou | 19. 9. 2019 | 09:45 | reakce na Martin Pašek - 19. 9. 2019 08:14

No vida, je to vyřešené geniálně.

+5
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Denis | 19. 9. 2019 | 09:38 | reakce na Martin Pašek - 19. 9. 2019 08:14

Takže to prznila všechno, ale vyváženě.

+14
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu