Heroine do schránkyPředplatit časopis 
Předplatné časopisu

Diskuze k článku:

Vztahy, které končí vraždou. Femicidě by se dalo zabránit, oběti ale systém nechrání

* Povinné položky
Redakce si vyhrazuje právo mazat příspěvky, které podle jejího názoru závažně porušují obecná pravidla slušného chování, jsou vulgární nebo útočí neférově na další diskutující. A samozřejmě mažeme spam.

Příspěvek, který se vám nejvíc líbí

Jana | 10. 10. 2022 9:43

Mám hádanku: kolik žen ještě musí být zavražděno, aby to začalo být téma?

+13
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Příspěvek, který se vám nejvíc nelíbí

Che | 10. 10. 2022 9:32

Já nevím, vždycky jsem ty rozšířené sebevrahy tak nějak chápal. Už od školky nás učí, že bordel po sobě máme uklízet. Co ale nechápu jsou lidi typu Kramný, kteří si po tom hned zajdou na snídani. Vždyť je to all inclusive.

-11
Reagovat | Citovat | Nahlásit


Diskuze k článku:

antifeminista | 16. 10. 2022 14:55 | reakce na Pavel Křížek - 16. 10. 2022 14:48

Řešení ve stylu Minority report by ještě bylo dobré. Ale Houdek, který ve svých zdejších článcích obajuje veřejné lynčování, nově obhajuje také systematické špiclování nepohodlných osob.

Milouš Jakeš by z něj měl radost.

0
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Pavel Křížek | 16. 10. 2022 14:48

Technický dotaz - není zrovna u femicidy poněkud pozdě chránit ženu, která se stane obětí? Je tu skutečně řeč o tom, jak může systém chránit chladnoucí mrtvolu, jak naznažuje naprosto stupidně napsaný titulek, nebo o tom, jak lze femicidě předcházet?

P.S.: Houdkovo řešení ve stylu Minority report opět nezklamalo. Studovný právník opět dokázal, že žije naprosto mimo jakoukoliv realitu.

0
Reagovat | Citovat | Nahlásit

František Novotný | 14. 10. 2022 9:40

Problematika domácího násilí byla historicky dlouho popírána pod rouškou ochrany soukromí, rodiny atd. Feminismus má za mě nehynoucí zásluhu na tom, že toto téma v sedmdesátých létech minulého století odtabuizoval, vnesl do veřejného prostoru, a začal ho řešit např. stavěním útulků pro týrané ženy. Dalším feministickým přínosem v boji proti domácímu násilí bylo i přes všechny moje výhrady vytvoření tzv. Duluthského modelu pro prevenci domácího násilí v roce 1981 v USA. Byl z převážné části založen feministkou Ellen Pence, stál na feministických představách, že hlavní příčinou partnerského násilí je touha po moci a kontrole a genderové rozdíly mezi pohlavími plynoucími z patriarchátu. Pokrok byl v tom, že tento program byl multidimenzionální, tj. byla do něj integrována policie, státní zastupitelství, další orgány státu, ale taky v tom, že se začalo systematicky pracovat s pachateli domácího násilí. V rámci práce s reálnými pachateli domácího násilí se však přišlo na to, že tito pachatelé vůbec neodpovídají ideovým představám tvůrkyň tohoto projektu. Sama Ellen Pence o přiznává, že: „jsme vytvořili koncepční rámec, který vůbec neodpovídal životní zkušenosti mnohých žen a mužů, s nimiž jsme pracovali. …nakonec jsme si uvědomili, že jsme nacházeli jen to, co jsme se již předem rozhodli najít.“ No a poslední kapkou pro změnu vnímání domácího násilí z poslední doby je nauka o traumatu od lidí jako Peter Levine a Gábor Maté. A tak jsme postupně zjistili, že neexistuje žádný jeden jediný bájný kořen domácího násilí typu kontrola nebo gender, ale že těch kořenů je prostě více, kromě kořenů systémových a genderových, které já rozhodně nepopírám, je zde např. důležitý kořen vycházející z rodinného systému, osobní patologie násilníka, pak velmi důležitý kořen traumatický, pak tu máme drogy, alkohol atd. Připadá mi, že tohoto poznání mnohovrstevnatosti násilí a jeho skutečné reality jakoby se spousta lidí polekalo, protože to neodpovídá žádným škatulkám jak jsme si to představovali. Je mi líto, ale vidím, jak feminismus, který byl v oblasti domácího násilí dřív nositelem pokroku, najednou není schopen unést současnou realitu poznání v oblasti domácího násilí, unést skutečnost, že ten generový aspekt je jenom jeden z mnoha příčin, z nichž se násilí skládá. Začíná ulpívat v minulosti, přestává stíhat. Je to škoda, ale my už jsme fakt někde jinde. Sorry.

+1
Reagovat | Citovat | Nahlásit

antifeminista | 13. 10. 2022 22:25 | reakce na doňa - 13. 10. 2022 19:38

To máte pravdu, pořád ale platí, že definice femicidy v zásadě vylučuje rozšířenou sebevraždu. Jestli k sebevraždě vedou problémy s financemi nebo s vlastní identitou je tedy nepodstatné.

0
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

doňa | 13. 10. 2022 19:38 | reakce na antifeminista - 10. 10. 2022 12:48

Existenciální a existenční není jedno a totéž.

0
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Eva | 12. 10. 2022 23:12

Zabiju tě.

0
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Hajzlli | 12. 10. 2022 23:10

Zbijte je všechny. Bude od nich pokoj a už žádné ženě neublíží.

0
Reagovat | Citovat | Nahlásit

František Novotný | 12. 10. 2022 21:48

To Filomena: Ten klasický násilný tatík, kterého popisujete, mlátí kromě své manželky každou sobotu i své děti bez rozdílu pohlaví. Alespoň jsem četl mnoho příběhů od mužů a žen z jejich dětství v tomto duchu. A v těch dětech se nám to genderové hledisko jaksi vytrácí. I pan Houdek v článku nesmyslně označuje případy tzv. rozšířené sebevraždy, kdy pachatel s sebou vezme na onen svět celou svou rodinu, jako femicidu. Nebo si opravdu myslíte, že pachatel v rámci celorodinné sebevraždy zabije své potomky mužského pohlaví proto že jsou ženy? A skromě proto podotýkám že spíše potřebujeme specialisty na rodinné násilí než na femicidu.

+2
Reagovat | Citovat | Nahlásit

antifeminista | 12. 10. 2022 20:38 | reakce na Filomena - 12. 10. 2022 19:12

To přídavné jméno tam chybí, protože tam nemá co dělat.

Zaprvé proto, že i když muži-vrahovi relativní síla usnadňuje zabití ženy, nezabíjí ji většinou proto, že je to žena, a už vůbec ne proto, že je jako žena slabší. Pokud už muž ženu zabije, protože neunese rozchod, dělá to kvůli tomu rozchodu, ne proto, že je silnější.

Zadruhé proto, že téměř každý případ, kdy žena naopak zabije muže, je klasickou ukázkou toho, že domácnost je prostředí plné předmětů, které relativní rozdíly v síle dobře stírají - od kuchyňských nožů po tlumící nebo rovnou jedovaté látky. Jinými slovy slabší z partnerů má také prostředky, jak být úspěšným vrahem.

Vaše snaha z toho za každou cenu dělat věc genderu je dost zoufalá. Zvláště ten hloupý věci neznalý dovětek, že zpiťani jsou podle vás považováni za "chlapy", kterým ukazujete své femiblbkovské zaujetí.

+3
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Filomena | 12. 10. 2022 19:12

Pan Novotný má zajímavý názor, kde uvádí: Rozhodně ne každá partnerská vražda má jako hlavní motiv gender. Když někdo neunese rozchod, nezabije dle mého soudu typicky partnera proto že je žena nebo muž, ale protože je to jeho partner. Kdyby dotyčný vraždící muž nebyl hetero ale gay, zabil by místo ženy svého partnera muže.
Bohužel v tomto názoru chybí jedno jediné přídavné jméno - slabšího partnera. To, že obětí jsou ženy, je totiž opravdu ovlivněno tím, že to jsou ženy = žena, která nedělá to, co muž chce, výrazně sráží jeho ego a jeho vlastní pocit sebehodnoty, a to si vládce tvorstva nemůže nechat jen tak líbit, tento pocit není schopen psychicky ustát. Pocit že něco nemůže ovlivnit dle svých potřeb a přání ho frustruje na maximum. Ještě nedávno bylo samozřejmostí, že chlap, co se každou sobotu neožere a nezmlátí pořádně každou sobotu ženu, není chlap, ale chudák, kterému se veřejně ostatní

+1
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Irena | 12. 10. 2022 13:49

A hezky je zavřít na jednu celu :)

0
Reagovat | Citovat | Nahlásit

umfa | 12. 10. 2022 12:51 | reakce na Statistika - 11. 10. 2022 10:44

Ženy nevraždí zdaleka tolik co muži, nejsou tak prvoplánově agresivní. Což je samozřejmě problém a obrovský gender gap. Mělo by se s tím ihned něco dělat, například stanovit kvóty na počet žen trestaných za násilí - třeba že se počet uvězněných nesmí podle pohlaví lišit o více než 10 %. V praxi by to znamenalo za každého chlapa uvrhnout do vězení jednu ženu, vem kde vem.

-1
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Irena | 12. 10. 2022 10:35

Já myslím, že to cida znamená vražda. Sui- cida ( sebevražda), geno-cida ( vražda celého rodu), femi-cida (vražda ženy). To ale nicnemění na faktu, že novodobý feminismus s pojmem femicida zachází skutečně tak, jakoby se o genocidu žen opravdu jednalo. Vlastně ani nechci mít pravdu. Ale já musím :-) Nezlobte se.

+1
Reagovat | Citovat | Nahlásit

František Novotný | 12. 10. 2022 10:02

Jediná tvrdá data k věci, která jsou v ČR k dispozici jsou ty co jsem uvedl, motivy těch vražd jsou nejasné. Odhaduje se, že cca 20 žen ročně zemře rukou partnera, pak asi cca 2 muži ročně zemřou rukou partnerky. Pak máme nějaké vraždy spáchané mezi gay a lesbami. To základní faux pas autora spočívá v tom, že všechny vraždy mužů svých partnerek apriori považuje za genderově motivované. Ale oni na to nejsou data. Prostě nevíme. Rozhodně ne každá partnerská vražda má jako hlavní motiv gender. Když někdo neunese rozchod, nezabije dle mého soudu typicky partnera proto že je žena nebo muž, ale protože je to jeho partner. Kdyby dotyčný vraždící muž nebyl hetero ale gay, zabil by místo ženy svého partnera muže. Ale opakuji, nemáme data, nemáme data, nemáme data. Nejprve je třeba oddělit od vražd z osobních vztahů samostatně partnerské vraždy, pak je třeba zkoumat hlavní příčiny těchto vražd, a pak se teprve můžeme bavit o tom jak dalece je toho zapojen gender. Vytváření velkých pojmů jako femicida, tj. genocida žen, je bez tvrdých dat opravdu předčasné a nemístné.

+2
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Irena | 11. 10. 2022 20:18

Michal: měl jste velkou moc. Budu vzpomínat.

-1
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Che | 11. 10. 2022 20:14

JB. To já jsem ten bordel. A tím pádem moje děti taky. Sbohem. Bude se mi stýskat.

0
Reagovat | Citovat | Nahlásit

JB | 11. 10. 2022 18:22 | reakce na Che - 10. 10. 2022 9:32

Pokud žena a děti jsou pro Vás bordel? Já už ve školce chápala, co se bordelem myslí a nemyslí.

0
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

antifeminista | 11. 10. 2022 10:56 | reakce na František Novotný - 11. 10. 2022 9:11

Takže vezmeme všechny vraždy žen, motivované osobními vztahy, a dáme k nim rovnítko s femicidou? Takto vypadá femicida v praxi? :-)

0
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Statistika | 11. 10. 2022 10:44

Ve statistice níže chybí údaj o tom, kolik žen bylo zavražděno muži a kolik ženami. V krajním případě mohlo být v roce 2021 až 28 žen za rok zabito muži, přičemž v tom případě by ve stejném roce bylo ženami zabito jen 12 mužů.

0
Reagovat | Citovat | Nahlásit

František Novotný | 11. 10. 2022 9:11

Trochu statistiky, zdroj vláda ČR, Statistická ročenka vlády domácího a genderově podmíněného násilí: Počet trestných činů vraždy motivované osobními vztahy za rok 2021 celkem 57, pachatelé ve 45 případech muž tj 79%, v 12 případech žena, tj. 21%. Napadenými byli v 52% muži, v 44% případech ženy, u ostatních případů nebylo pohlaví vloženo. Tak vypadá femicida v praxi.

+1
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Irena | 10. 10. 2022 17:21

Michal Macek: nemůžu, vždycky zapomenu svoji adresu. A taky nevím, jak se píše ta spodní pomlčka ve vaší adrese.

0
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Irena | 10. 10. 2022 17:12

Michal Macek: Já si nemyslím, že by to byl spam

0
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Irena | 10. 10. 2022 17:10

Michal Macek: nebo je to tak těžké sesmolit něco jako: byla krásná, když zakryla celý můj měsíc? Nebo: její tíha mi vyrazila dech?

0
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Michal Macek | 10. 10. 2022 17:06 | reakce na Irena - 10. 10. 2022 17:04

Irena: ujistuji vas , ze se mylite. Naopak, diky vam sem po dlouhe dobe nejakou inspiraci dostal. Co si povidat nekde jinde, at tu nespamujeme diskuze? muj mail je macek_michal@centrum.cz

0
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Irena | 10. 10. 2022 17:04

Ale víte, ve skutečnosti si myslím, že se vám tlusté ženy nelíbí a proto marně hledáte inspiraci.

0
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Irena | 10. 10. 2022 16:03

Michal Macek: Netlačím na vás. V žádném případě nechci ovlivňovat vaše přirozené tempo.

0
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Michal Macek | 10. 10. 2022 15:38 | reakce na Irena - 10. 10. 2022 15:33

Irena: zdravim Ireno, omlouvam se, ze pisu az ted, v patek sem se opil a o vikendu sem se sem moc nedostal. Nebojte, uz skoro :) nespechejte prosim, nebojte nezapomlnel sem na vas :) jak ste dopadla v patek s devcaty? a jaky byl vikend?

0
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Irena | 10. 10. 2022 15:33

Michal Macek: Už máte tu básničku?

0
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Michal Macek | 10. 10. 2022 15:10

precetl sem vase priklady ze zivota v diskuzi, tak pridam vlastni: nas soused v panelaku. Postupne si nadelal 4 deti. A same dcery. Nejdriv 2, pak dalsi aby mel taky syna. Ale ouha, zase dcera. Pak znovu - dcera. Takze mel doma 5 zenskych. Od nejmensiho mimina, pres skolacku, dve pubertacky a manzelku. A to nepocitam navstevy tchyne.... Nakonec se zastrelil svou pistoli. Nekdo tvrdil, ze to byla nehoda pri cisteni zbrane, nekdo zas neco jineho....

-1
Reagovat | Citovat | Nahlásit

omg omg | 10. 10. 2022 13:30

Vy jste natvrdly xD. Tady nejde o to, jestli je to neco vic nebo min. O cinech s rasistickym podtextech se mluvi casto. O tomto ne. Tyto zeny jsou casto obeti stalkingu, protoze policie neco udela az kdyz neco udela pachatel, coz byva vetsinou pozde. Casto jsou to zeny, ktere nemaji kam jit, maji deti a snasi doma agresora s majetnickymi sklony a touhou nekoho ovladat a to cele je casto doprovazene jeho zarlivosti. Kdyz zena sebere odvahu a zdrhne, tak agresor to nenecha jen tak a pak se deje co se deje.

+3
Reagovat | Citovat | Nahlásit


Zobrazit další