Diskuze k článku:

Musíme snášet, když se někdo na internetu vyjadřuje vulgárně a výhružně?

* Povinné položky
Redakce si vyhrazuje právo mazat příspěvky, které podle jejího názoru závažně porušují obecná pravidla slušného chování, jsou vulgární nebo útočí neférově na další diskutující. A samozřejmě mažeme spam.

Příspěvek, který se vám nejvíc líbí

Pavel Křížek | 21. 6. 2022 19:43

Třeba Okamura říká samá houna a pravidelně s nimi okouzluje lidi, kterým nezáleží na obsahu, ale na formě, takže ta tvoje teorie asi nebude moc funkční. Hlavně ale kromě formy a obsahu záleží i na myšlence, která se za nimi skrývá. Jako MT je buran, to je bez debat. Říct ale něco ošklivého v tak zjevné nadsázce, že nemůže být zjevnější, je možná nesofistikované a nedistingované, ale lidé, kteří vidí za špičku svého nosu by řekli, že horovat za cenzuru, byť slušnými řečičkami, je horší.

+2
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Příspěvek, který se vám nejvíc nelíbí

B | 21. 6. 2022 12:04

Pavel Křížek: Pravda je, že by jeden od novinářů v ideální společnosti očekával nepřikrášlená a celá fakta a také serióznost. Ale reagovat na neserióznost ještě větší neseriózností, zvlášť když jsem výš na společenském žebříčku, a přitom onu neserióznost kritizovat, je hodno jen mistrů "velkých myšlenek", jako je pan Topolánek.

-3
Reagovat | Citovat | Nahlásit


Diskuze k článku:

Pavel Křížek | 21. 6. 2022 19:43 | reakce na B - 21. 6. 2022 11:15

Třeba Okamura říká samá houna a pravidelně s nimi okouzluje lidi, kterým nezáleží na obsahu, ale na formě, takže ta tvoje teorie asi nebude moc funkční. Hlavně ale kromě formy a obsahu záleží i na myšlence, která se za nimi skrývá. Jako MT je buran, to je bez debat. Říct ale něco ošklivého v tak zjevné nadsázce, že nemůže být zjevnější, je možná nesofistikované a nedistingované, ale lidé, kteří vidí za špičku svého nosu by řekli, že horovat za cenzuru, byť slušnými řečičkami, je horší.

+2
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Pavel Křížek | 21. 6. 2022 19:04 | reakce na B - 21. 6. 2022 12:04

"Ale reagovat na neserióznost ještě větší neseriózností, zvlášť když jsem výš na společenském žebříčku, a přitom onu neserióznost kritizovat, je hodno jen mistrů "velkých myšlenek", jako je pan Topolánek. "

Jako je Topolánek a Buršová. Jen s tím rozdílem, že Topolánek na rozdíl od Buršové nemoralizuje, když "fackuje Ratha" (odkaz na známou scénu, pod který shrnuji veškeré buranské projevy MT).

0
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Tomek | 21. 6. 2022 12:35

Tady se resi forma diskuze ale tak nejak se zapomina na obsah. Inu vygooglil jsem si cinnost te Apoleny, a ackoliv se nesnizim k pouziti zadneho jadrneho vyrazu, tak s panem Topolankem souhlasim.

+2
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Petr.b | 21. 6. 2022 12:06

No, ony výroky expremiéra k žádný nenávisti nevybízej. V tom prvním jen vyjádřil svůj názor na dámu, a v tom druhém svůj názor na konání evropského parlamentu a nejrůznějších komisí. A to pomiňme, že dehonestace plynu a jádra, coby regulérních energetických zdrojů právě přivede řadu lidí do chudoby = není to nějaká ochrana "zájmů pana Topolánka". Jestliže o někom napíšu, že "je kráva". Je to ode mne buranství, ale dotyčná mne může třeba žalovat, a nebo oplatit stejnou mincí. Není dobré, když budeme potlačovat svobodu vyjádření pod pláštíkem nějakého boje proti xenofobii. A vyjádřit o někom, kdo je veřejně činný svůj názor - to je svoboda vyjádření. Jestliže někdo působí jako novinář, musí počítat s tím, že na jeho činnost budou nejrůznější odezvy. A čím je dotyčný kontroverznější, tím budou odezvy ostřejší. Na tom přece není nic špatného.
Prohlášení o "zadržení a utracení" je tak zjevná nadsázka, že to snad ani není možné, aby to někdo bral vážně. Neberme se tak vážně, jinak z toho zblbneme.

+1
Reagovat | Citovat | Nahlásit

B | 21. 6. 2022 12:04

Pavel Křížek: Pravda je, že by jeden od novinářů v ideální společnosti očekával nepřikrášlená a celá fakta a také serióznost. Ale reagovat na neserióznost ještě větší neseriózností, zvlášť když jsem výš na společenském žebříčku, a přitom onu neserióznost kritizovat, je hodno jen mistrů "velkých myšlenek", jako je pan Topolánek.

-3
Reagovat | Citovat | Nahlásit

B | 21. 6. 2022 11:15

Ony i ošklivé věci se dají říkat naprosto distingovaně a sofistikovaně. Kdybych byla proti vyhrožování a vulgaritám, tak jsem sama proti sobě, protože mě to-přiznávám-baví. Ono je totiž v běžné komunikaci skoro fuk, jakou formou myšlenku říkáte (chytrej to pochopí, ať užijete slova jaká chcete, a i slova cizí si umí hodit do překladače), jde hlavně o to, co vlastně říkáte. Řeč by měla být hlavně prostředek a ne cíl.

Samozřejmě, že speciálně třeba od (ex)představitelů státu by jeden čekal nějakou úroveň ve vyjadřování, leč v ČR a podobných dírách marně. Takže bych Topolánkovi doporučila, ať si zaplatí někoho, kdo mu řekne, že používá slova a obraty, které se hodí spíš pro vola než pro Boha, což bude v jeho případě asi tím, že on to první bude daleko spíš první než to druhé...ostatně víme, že tu volí samí Pinochetové a pak z toho lezou všichni tihle Topolánci, co se neumí vyjadřovat distingovaně ani sofistikovaně, neumí vládnout, neumí prostě nic jen dělat škodu a ostudu.

+1
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Pavel Křížek | 21. 6. 2022 6:36

Když už se bavíme o tom, co říká svoboda slova na vulgarity, pojďme si popovídat také o tom, co říká svoboda slova o překrucování slov a jejich cílené zasazování do odlišného kontextu, ve snaze ad hominem napadat osobu a charakterové rysy řečníka.

"Bývalý premiér Mirek Topolánek nazval novinářku Apolenu Rychlíkovou „mimořádnou krávou“ v reakci na její tweet o tom, že je jí úzko za lidi, kteří upadají do chudoby. "

Ve zmíněném tweetu byla také mimořádně hloupá hláška, že: "Česko je taková verze Survival reality show.", což nám autorka jaksi pozapomněla zmínit. Nejde o to, že by snad tato hláška opravedlňovala označení za krávu, ale o to, že autorka schválně dává reakci pana Topolánka do nesprávného kontextu, aby z něj kromě hrubého člověka udělala necitelného hajzla.

"Prý kdokoli podpoří, třeba jen něžně a neagresivně, jedno určité vyjádření dvou výborů Evropského parlamentu, „musí být obratem zadržen a v lepším případě utracen“."

Tady nám autorka pro změnu zatajila podstatnou informaci, že oním "určitým vyjádřením" bylo rozhodnutí dvou výborů EP, aby jádro nedostalo výjimku jako ekologický zdroj, čímž se defacto rozhodlo o jeho zrušení, což by ještě více prohloubilo energetickou chudobu a závislost na totalitních režimech. Když toto zločinné rozhodnutí EP ale nezmíníte, je snadné strefovat se do jistě v nadsázce vyřčené prohlášení.

A na vysvětlenou NE, nejsem fanda Miroslava Topolánka. Ale pokud chceme jako Irena Buršová poukazovat na zkaženost na internetech, měli bychom se sami vyvarovat tomu, abychom k té zkaženosti přispívali. Irena je zde příslovečný zloděj, křičící "chyťte zloděje!".

Zbytek tohoto pokřiveného pamfletu jsem nečetl. První odstavec stačil.

+2
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Michal Macek | 20. 6. 2022 21:28

ahoj, clanek sem poctive precetl. Pani Rychlikovou velmi respektuju jako novinarku a topol je sam velkej vul. Presto sem v ankete oznacil odpoved NE, hned vysvetlim....

..pani autorka totiz micha dohromady 2 veci. REALITU a INTERNET ... podle me internet neni realita, intrenet je internet...internet je krasny i straslivy zaroven a proto ho milujeme. Dnesni mladi asi zapominaji, ze internet sme vynalezli my, generace x, behem studene valky :) a puvodni internet, zvlaste ten z 90 let a prelomu milenia, se vyznacoval hlavne cim? Ano spravne, neomezenou SVOBODOU bez limitu. A to je to co dela internet cool. Jasne, je to dvousecna zbran, takova svoboda prinasi bohuzel i svobodu delat spatne veci, hodne spatne veci...ale bez toho by podle me nemohla existovat i svoboda delat hodne dobre veci, bojovat prosi zlu.... A jakmile nekdo zacne svobodu na netu jakkoliv omezovat (coz se uz deje minimalne poslednich 10 - 15 let bohuzel), tak nezlobte se na me, ale me v hlave vzdy zacnou zvonit poplasne zvonecky. Proto sem treba i proti blokaci dezinfo webu. Proste jakmile omezite ty zle veci, zitra nekdo prijde a zacne omezovat dobre veci. Svoboda internetu je pro me proste posvatna....

takze na otazku jestli to mame "snaset" odpovidam ANO i NE. Muj nazor je: pokud se nekdo vyjadruje jako hovado, svedci to jenom o nem. Je to jeho obrazek. Pradavne intrenetove moudro rika - nekrmte troly. pani rychlikova se v reklaci na topola zmohla jen na nevericne konstatovani jestli je tohle vubec mozne (ano, bohuzel je) ale i tim podle me topolovi doprala velky luxus. nemela na toho omezence reagovat vubec. to by ho zralo nejvic :) ja bejt jeji zamestnavatelem tak ho zazaluju za urazku na cti ale to je jina vec... zkratka v realnem zivote to netolerujte vubec. A na internetu? zalezi na vasi povaze, bud troly ignorujte, nebo se s nimi hadejte a vynadejte jim jeste hur nez oni vam...ale proboha, nesnazte se je zakazovat! Nebo druhu den prijde nekdo a zakaze vas... Trolove na netu sou zarukou toho, ze tam muzeme byt i my :) takze vlastne jsou nakonec i uzitecni :)

0
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Pinochet | 20. 6. 2022 20:32

"Když už jsme se shodli na tom, že opravdu není OK říkat „házet kriply ze skály“ a „Židi do plynu“. Měli bychom si jasně říct, že není v pořádku ani tohle."

Neshodli.

-2
Reagovat | Citovat | Nahlásit