Diskuze k článku:

Komentář Alžběty Samkové: Porodnictví v době koronavirové

Váš komentář:

* Povinné položky
Redakce si vyhrazuje právo mazat příspěvky, které podle jejího názoru závažně porušují obecná pravidla slušného chování, jsou vulgární nebo útočí neférově na další diskutující. A samozřejmě mažeme spam.

Příspěvek s nejvíce kladnými hlasy

Agnes | 2. 4. 2020 | 14:54

A tohle je právě jedním z jader problému. Postoj žen střední a starší generace, které "to taky přežily" a "mají zdravé děti". Nejtěžší pro tuto generaci je opustit hluboce uloženou fikci, že se jim a jejich dětem nic nestalo. Stalo, ale nebylo to vidět - nekulhají, nekoktají, nejsou na vozíku - a tak vzniká dojem, že jsou zdravé a v pořádku. Poškození psychická, emoční, osobnostní a sociální vidět pravda nejsou, ale to neznamená, že neexistují. Jejich projevem je právě tento cynický postoj typu: "nevím, co by ty zpovykané dnešní matky chtěly, my to vydržely, ony musí taky". Taková absence solidarity a empatie je až patologická, zavání škodolibostí, pohrdáním - a satisfakcí, což je příznačné. Jako generace (tedy nikoli nutně individuálně) prošly tyto ženy porodním peklem a odešly z něj hluboce traumatizované. Trauma z porodního násilí je srovnatelné s traumatem ze znásilnění. Jenomže znásilnění je společností odmítáno, takže jeho oběť se nedostává do konfliktu s okolím, naopak, dostane se jí společenské podpory, není nucena k přetvařování a má právo na potrestání pachatele. To u porodního traumatu neexistuje: jeho oběti byly (a dodnes bohužel jsou) v jasném konfliktu s odbornou i laickou veřejností, která toto trauma bagatelizuje nebo popírá, ženy zesměšňuje a dehonestuje (viz doc. Pařízek). Rodičky v takovém prostředí samy začnou svá traumata bagatelizovat a popírat a vypěstují si slepotu k jejich důsledkům. V nejhorším dokonce začnou obviňovat sebe a adorovat systém a jeho nositele (lékaře), které postaví na spasitelský piedestal. Je to tak trochu varianta stockholmského syndromu. Od takto "zpracované" ženy nelze čekat pochopení, protože by jednak musela přehodnotit své naučené postoje (v nichž je řádný kus sebeobhajoby), jednak by musela připustit fakt, že i ona je oběť. Nikdo ale nechce být oběť, natož dobrovolně a po letech utvrzování se v podsunutých bludech typu "nic nám nechybělo", "péče byla perfektní" a "tatínek byl rád, že ho vyhodili". Nicméně: problém otců, vyhozených z porodních sálů, vznikl dnes a týká se dnešních rodiček, ne těch včerejších, loňských či třicet let starých. Dnešní matky mají právo se vůči němu vymezit. Jakékoli protiargumenty, že "my jsme tehdy to či ono", jdou zcela mimo terč. Vyzývat někoho, aby si nechal ublížit, protože já jsem si před třiceti lety taky nechala ublížit, je nepřijatelné.

+103
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Příspěvek s nejvíce zápornými hlasy

Magdalena | 2. 4. 2020 | 12:41

O ničem. Rodičky nejsou žádné hrdinky, dokonce ani personál nemocnic nejsou žádní hrdinové. Jsou to lidé, kteří si tuto práci vybrali dobrovolně a teď jim prostě nic jiného nezbývá, než ji dělat. I když by třeba teď radši seděli na zadku někde v kanclu. Smůla,no.

-58
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Všech 69 komentářů v diskuzi

Xx | 7. 4. 2020 | 08:35

Velmi souhlasím s borůvkou ve všem ve všem ve všem má pravdu

0
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Evka | 3. 4. 2020 | 18:10

Já myslím, že pravda je někde mezi. Ano, ženy rodily několik set let bez chlapa a otec u porodu je opravdu záležitost posledních let. Mamka rodila mladšího bráchu na přelomu milénia a nikoho by nenapadlo, že by otec měl být u porodu. Na druhou stranu, pokud to chtějí obě strany je to věc krásná. Píšu to z pozice maminky prvorodičky, která porodila letos na začátku února. Manžela jsem u samotného porodu neměla, ale když malý na světě, tak jsme spolu s miminkem mohli strávit dvě hodiny na porodním boxu (to bylo asi jediná věc, kterou bych u porodu bez partnera oželela). U porodu otcové být mohli, ale 2/3 maminek stejné rodilo bez chlapa. Šestinedělí bylo uzavřené kvůli chřipkové epidemii, takže tam manžela po porodu nepustili a tři dny jsme tam všechny třčely zavřené. Maminky druhorodičky plakaly po starších dětech, ale nezaznamenala jsem jediný případ podobné hysterie. Facebook v době chřipek byl ovšem jiná liga. Stovky sdílených statusů, že si nemocnice dovolily v době epidemie chřipky vyhlásit zákaz návštěv. Z věty začínající "WHO doporučuje " už mám osypky.... V době koronavirové je to podobné 10% diskutujících jsou maminky, které skutečně budou rodit mají strach nebo chtějí partnera u porodu a dalším 90% (z nichž 50% nerodí a 20% jsou chlapi) spíše než samotný porod demonstrují to, že mají svá práva. I kdyby dítě mělo umřít hroznou smrtí, tak jim je nikdo upírat nebude, protože WHO

+1
Reagovat | Citovat | Nahlásit

ČESTMÍR | 3. 4. 2020 | 10:59

Naprosto zbytečná diskuze v této době!

-2
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Xx | 8. 4. 2020 | 20:59 | reakce na ČESTMÍR - 3. 4. 2020 10:59

Souhlasím

0
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Markéta Soukupová | 3. 4. 2020 | 09:58

Moc děkuji za článek. Mne osobně se moc líbí, že jste se, jak v článku píšete, dostala svým přístupem do středu. Že plně nevyhovujete ani systému nemocnic, ani plně nespadate jen do kategorie zastánců domácích porodů. Prostě mi přijde, že to máte v hlave srovnany a mělo to přijde recht!

+2
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Miloslav Ondráček | 3. 4. 2020 | 08:34

Četl jsem, že mají zakázat přítomnost u porodu i matkám..........Babiš to zařídí........

-1
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Xx | 8. 4. 2020 | 21:28 | reakce na Miloslav Ondráček - 3. 4. 2020 08:34

Jo asi by to bylo fajn

0
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Jana Riedlova | 2. 4. 2020 | 22:11

Zdravím Vás Alzbeto. Do jakého tábora patřím tedy já? Mám smlouvu v porodníci, kde mohu o sve klientky pečovat. Jsem komunitní PA, pečují o ženy po ambulantních porodech, po prekotnych porodech doma, dělám tehotenskou poradnu i poporodní návštěvy. Do porodnice, kde pracuji, jezdi několik dalších komunitních PA se svými klientkami. Spolecne s tlakem žen se nám podařilo prosadit bonding nerušený po dvě hodiny po porodu, ženy rodí v různých polohách, snížilo se procento nástrihu celkové, bonding na operačním sále i po císaři s otcem, respektování dalších přání atd. Mojí péči si ženy hradí sami. Nic není hrazeno z pojištění. Nechci jezdit do jiných porodnic, setkávám se jinde příliš s opovržením, přehlížením, nepodáním rukou, manipulaci s klientkami a atd. Zvou si mě na kobereček, protože se žena při porodu chovala nestandartne apod. Podávám všem ruku, a představuju se, nemám předsudky. Několik let se v Unipa snazime o profesionalizaci komunitní pece a pracujeme. CGPS se s námi opakovaně odmítá bavit a dlouhodobě ignoruje zařadit porodní asistentku jako samostatného poskytovatele zdravotnické péče do porodnického systému v ČR. Nejsou tu žádné dva znepřátelené tábory. Je tu celá mozaika různých táborů. Jsme tu my, kterým záleži na skutečných ženách a dětech, na zlepšení postavení porodnich asistentek, na respektující a profesionální péči PA ať už žena rodí v jakémkoli prpstredi.. jsou tu ženy, které chtějí citlivou a respektující péči porodních asistentek, jsou tu porodnici, kteří se mohou cítit naší profesí ohrožení, a jsou tu i Ti kteří nám fandí a podporují nás. Jsou tu ženy, které jsou zoufale, protože v našem systému nenachází vhodnou péči pro sebe, jsou tu porodní baby, kterým je všechno jedno a pracuje se jim dobře a systém je pro ně super, jsou tu ženy, které jsou v porodnicich spokojeně i ty které jsou traumatizované... nejsou tu dva znepřátelené tabory, ale především je zde stále pritomno totalitní myšlení některých papalasu u koryt, neochota některých zdravotníků měnit své sto let stare postupy a dále se vzdělávat, v porodnické péči v ČR totiž stale chybí to, co se nedostává celé naší společnosti: tolerance, respekt, profesionalita, empatie a především lidskost. Jana Riedlova, Brno

+12
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Hana | 3. 4. 2020 | 00:42 | reakce na Jana Riedlova - 2. 4. 2020 22:11

Naprostý souhlas

0
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Dada | 2. 4. 2020 | 21:22

Mně nedává smysl jedna věc. Když u porodu nemohou být otcové, tak proč by tam měla být posila dalšího personálu? Vždyť ten coronavirus můžou mít sestřičky, doktoři a porodní asistentky taky a ani o to nemusí vědět. Pokud měníme člověka za člověka, tak to celé postrádá smysl.

+14
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Jouda | 2. 4. 2020 | 18:44

Clanek od Samkove, automaticky v textu hledam ten spravny pattern.
Procitam 3/4 clanku, osli mustek s koronavirem je sice pomerne nasilny, ale budiz.
Furt nic, furt nic, jenom seno , patterni nikde.

A az uplne na konci, voila, pattern nalezen!

Cituji:
"A proto nejsme schopni zavést zoufale chybějící kontinuální péči porodních asistentek. Chybí nám i systém péče u domácího porodu, který by se nám zrovna v dobách koronaviru dost hodil."

Takze klasicka Samkova, Zkratka a dobre, to co potrebujeme, je hrazeni Samkove a jejich kamosek z prostredku verejneho zdravotniho pojisteni.
Money, money, money.

Ale musim uznat, ze tato PR aktivita je kvalitnejsi, nez kdyz jsem si vcera precetl v Idnes PR clanek na podporu stravenkovych firem, ze pracovnici, co dostanou penize na ruku misto stravenek, bidne zajdou hlady.

-15
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Hana | 3. 4. 2020 | 00:43 | reakce na Jouda - 2. 4. 2020 18:44

Jste hlupák

0
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Jouda | 3. 4. 2020 | 11:43 | reakce na Hana - 3. 4. 2020 00:43

Heh, muj prispevek sedl jak hrnec na prdel. co?

Jojo, v prorodnicich se to hemzi bestiema v bilych plastich, jeden Mengele vedle druhyho.
Sestry nezajima nic jineho, nez jak rodicce ublizit.
Nastesti tu mame PA, ktere rodickam ten koncentrak pomuzou prezit, ale ne vsechny rodicky si PA za sve penize porizuji .

Ale jakmile se PA zacnou hradit z verejnych prostredku vsem, vse spatne zmizi a duha se rozklene nad krajinou.

Rozumim.

-2
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Detikudata | 9. 4. 2020 | 07:45 | reakce na Jouda - 3. 4. 2020 11:43

Naprostý souhlas s Joudou jen tak dal

+1
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Petra | 2. 4. 2020 | 18:39

Budu rodit na konci dubna, kdy bude nakaza nejvetsi, opravdu neresim, jestli bude otec u porodu, nebo ne. Jasne, ze by to bylo lepsi, ale hlavne, at se do te porodnice nedostane ten virus! To me desi vic, nez samotny porod. Nedovedu si predstavit porod nebo sestinedeli s horeckama a treba i s horsima priznakama. Jsem rada, ze do porodnice nemuze courat kazdy, jak chce.

+5
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Xx | 8. 4. 2020 | 21:03 | reakce na Petra - 2. 4. 2020 18:39

Petro máte ve všem pravdu jste rozumná žena máte to v hlavě srovnany je holt těžká doba s tím se musíme smirit

0
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Hana | 3. 4. 2020 | 00:38 | reakce na Petra - 2. 4. 2020 18:39

Prosím, nebojte se tolik! Věřte, že nejste tolik ohrožená! Samozřejmě je důležité chránit se před infekcí, ale taková obava, jakou máte, opravdu není na místě, zbytečně se stresujete a vaše dítě to prožívá s Vámi. Zaměřte se na cokoliv pozitivního, ať se Vám uleví a ať můžete prožít konec těhotenství v klidu a s radostí se těšit na miminko

0
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Petra Š. | 2. 4. 2020 | 18:02

Stoji to za nic. Lezim 8 tydnu v nemocnici na rizikovym, z toho 4 tydny zakaz navstev. Hrabe mi, ze jsem a budu na vsechny mozne krizove situace sama. Nestihla jsem a zatim si netroufam poridit jedinou vec pro mimco. Ale zatim ziju.
Kdyz porodim predcasne, jak je mi predvidano, budu jezdit na navstevy k inkubatoru (a modlit se, ze tim neohrozim neonatologii) a muz mimco neuvidi v radu tydnu, spis mesicu (chlap se ted vubec nedostane do budovy porodnice).
Tak chci vsem, kteri tehotestvi travi doma s chlapem hladicim jejich bruch a s vyhledem na nakoupenou vybavicku rict, ze nejsou v situaci, ktera je tezka. Neni, na ten porod i opatreni maji moznost se pripravit a po 3 dnech si zas uzijou domaci pohodicku.
Vsichni se s tim musime ted nejak popasovat, a pokud mate normalni tehotenstvi, nejste chudinky, ale jste pozehnane. Teste se na novy zivot.

+12
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Hana | 3. 4. 2020 | 00:31 | reakce na Petra Š. - 2. 4. 2020 18:02

Když porodíte předčasně, máte ze zákona právo zůstat hospitalizovaná s dítětem. Předčasně narozené děti se mnohem rychleji adaptují při tzv. klokánkování. Najděte si informace. Weby Liga lidských práv, Unipa, Hypnoporod apod. disponují množstvím informací. Raná separace dítěte od matky je nesmírně traumatická, pokuste se ji co nejvíc zmírnit, uděláte tím svému dítěti velkou službu. A přeju Vám, ať porodíte co nejblíž termínu a v co možná nejlepší kondici fyzické i duševní!

+1
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Zuzana | 2. 4. 2020 | 23:31 | reakce na Petra Š. - 2. 4. 2020 18:02

Mám plánovanou sekci v květnu v pořadí třetí, první dvě neplánovaně z toho ta druhá akutní v celkové anestezii a taky nejdelší 12 dní protože nám šmudla spadl místo normálních 10% o 12 a už byl oheň na střeše ???? netěším se na to že tam manžel nebude u obou porodů byl opora větší než celý personál dohromady ?? a uklidnil mou největší paniku když se ukázalo, že přirozeně to nepůjde.. ?? u druhého porodu jsem byla o to vděčnější, že tam byl protože se jednalo o akutní sekci hrálo se o minuty a já šla do celkové anestezie a malého museli stejně prodýchnout takže to bylo celkově tzv. za 5 minut 12. Byl to tudíž manžel kdo byl po porodu s malým.. ne někdo cizí, ale jeho táta.. někdo kdo ho miluje a není to pro něj jen další mimčo které omyje zabalí "mrskne" do postýlky odveze k dalším mimčům a víc se nestará do doby než bude potřeba.. ?? A ohledně toho mazlení s břichem.. doma máme kluky 2,8 roků a 16 měsíců takže žádné polehávání, hlazení břuchu.. natož mazlení se s ním. Na to není kdy ?? jestli se počítá že kluci přes to břicho neustále lezou jak po horolezecké stěně, snaží se z něj udělat trampolínu a zřejmě tudíž mají snahu dostat brášku ven dřív než bude nutné. Tak to je tedy péče nejlepší co je k dostání ?? oblečení po klukách teprve pomalu vyndavam po nocích z krabic a třídím. A pak se zřítim na "držku" do postele a za 2 hod už zas vstávám k mladšímu.. a že bych se nad těma hadříkama rozplývala... to už vůbec ?? spíš mě napadají věci jako "kdo má kruci všechny ty hromady dětského a dospěláckého prádla prát a žehlit a kdy jako" načež docházím k názoru, že sušička to vlastně vysuší a vysterilizuje taky no ne.. ?? Takže 90% času i přes vnitřní nácvik na spartakiádu, nemožnou bolest v tříslech, zádech a únavu 70% dne. Funguju prostě jako mamina ???? a že sem vůbec těhotná registruju až při pravidelné návštěvě Dr. ?? a pohledu a jakési rozkošné "monstrum" na obrazovce ???? že kterého mám totální hrůzu jen pomyslím že přibyde k těm dvěma ???? s ???? v těle ?? jak vidíte ne každá těhule má při pomyšlení na porod a mimčo představu koťátek a štěňátek ???? ať už tam manžel ve výsledku bude nebo ne pobyt v porodnici beru vlastně jako dovolenou ?????? to mimčo i když má nároky každé 3 - 4 hodiny je méně pracné na "údržbu" ?? než ty dvě zdrhající nespolupracující "mimozemské" bytůstky co už jsou doma ???????? PS: a vám držím pěsti štěstí ať s všechno dobře dopadne ˘?

0
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Zuzka | 3. 4. 2020 | 13:07 | reakce na Zuzana - 2. 4. 2020 23:31

Teda.... nemůžu se nezeptat, proč si tedy pořizujete třetí dítě? :-O

+3
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

AP | 3. 4. 2020 | 06:23 | reakce na Zuzana - 2. 4. 2020 23:31

Vy se nějak speciálně využíváte v nadužívání otazníků a ignoraci diakritiky ?????????????

Váš text je téměř nečitelný.

+4
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

AP | 3. 4. 2020 | 06:24 | reakce na AP - 3. 4. 2020 06:23

* vyžíváte

+1
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Andrea | 2. 4. 2020 | 17:48

Nezávidím rodičkám, soucítím s nimi. Manžela jsem měla u porodu a cítila jsem se s nim dobře. Pomáhal jak jen mohl, veškeré formality, záležitosti a přání vyřizoval za mě.
Nelíbí se mi myšleni starší generace, že neměly žádný doprovod a všichni přežili. Jasně přežili, ale proč my mladší generace nemůže zažít něco lepšího? V tuto chvíli mi to přijde jako závist, že ony nemohly a můžeme. Moje máma rodila mě v 1988, bohužel máma si doposud nese velmi špatné vzpomínky. Doktor zarputilý komunista a pomalu v důchodovém věku mě málem při porodu zabil. Do posledni chvíle za každou cenu chtěl, aby rodila přirozeně, jenže máma nemohla byla jsem KP, nakonec se rozhodl, že půjde CS. Dokonale ji zohavil bricho. V tu chvíli si přála u sebe mít svou mámu. Ještě si ženy, myslíte že je fajn rodit bez doprovodu? Z vašichh nenávistných komentářů je mi zle.

+14
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Magdalena | 8. 4. 2020 | 21:34 | reakce na Andrea - 2. 4. 2020 17:48

Proč ji jako zohavil břicho? Že měla jizvu po císaři? To je zohaveni? Když vaše máma nedokázala porodit KP tak holt ten císař musel být tak o co vám jde? A mít otce u porodu aby vám podával pití a zvedal vás z postele?? No to se mi snad zdá

0
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Katka | 12. 4. 2020 | 22:14 | reakce na Magdalena - 8. 4. 2020 21:34

Prosim..? Ty jizvy po císaři vypadaly pred 30 lety dost jinak nez dnes..

0
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Detikudata | 9. 4. 2020 | 07:07 | reakce na Magdalena - 8. 4. 2020 21:34

Nehledejte v tom žádnou vědu jen jste těhotná snad jen se víc hybejte méně jezte a taky se vhodné oblekejte někdy si myslím že některým těhotným přeskočilo asi si myslí že čím větší břich tím menší tričko a trenky a šup na nákup do oc to je potom pohled pro bohy

+1
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Eva | 2. 4. 2020 | 15:59

Dobrý den, paní Samková, mám moc ráda Vaše články, ale tenhle mě trochu zklamal. Proč se všichni snaží přesvědčit ženy, které nyní čeká porod bez doprovodu, že jsou chudinky, hrdinky, nebo oběti této doby? Proč aspoň někdo nemůže ukázat ženám, že to nemusí být jen špatné? Ano, spousta žen počítala s doprovodem, moc se těšila, že tyto jedinečné a intimní chvíle bude sdílet se svým partnerem/dulou/svou známou porodní asistentkou... Mě nyní každým dnem čeká 3. porod. U předchozích 2 byl se mnou můj partner, i když u prvního porodu jsem z toho nebyla úplně nadšená. Ale nakonec bylo docela fajn, že tam byl, mohl mi dát napít a mohli jsme si povídat, než se porod naplno rozjel. Pak jsme ale stejně většinu času trávila sama ve sprše, potřebovala jsem klid, abych se mohla soustředit sama na sebe a své tělo. Po porodu jsem byla ráda, že ty první okamžiky zažívá s námi, ale přišlo mi trochu líto, že je až upřednostňovaný přede mnou (přestřihl pupečník, když mě šili, choval naše miminko on). No, tentokrát se opravdu těším, že tam budu sama, budu se moci celou dobu soustředit jen sama na sebe a na porod. A na šestinedělí si konečně užiju klid bez věcného courání návštěv a budu si užívat společně chvíle jen se svým miminkem (na dlouho poslední). Manžel bude doma s dětmi (za současné situace jsem jen ráda, nechci ohrožovat naše babičky). Na to, aby se s naším mininkem seznámil, bude mít celý zbytek života a těch prvních pár chvil po porodu na tom nic nezmění. A moc se těším, že tentokrát se s miminkem budeme seznamovat jen my sami - já, partner a naše děti, bez přítomnosti kohokoliv jiného a že na to budeme mít tolik času, kolik budeme potřebovat.
Proč pořád všichni ženám cpou, že nyní budou muset bojovat v porodnici samy? Jasně, může se stát, že narazím na někoho z personálu, kdo zrovna nebude mít svůj den, ale v naprosté většině pomůže slušná domluva a aspoň minimální vstřícnost. U minulých porodů byl personál vždy naprosto zlatý, i když u mě manžel ještě nebyl. Přijde mi zbytečné strašit ženy, že budou muset bojovat samy. Myslím, že v naprosté většině případů personál v porodnici opravdu bojovat nechce a tahle mediální masáž ženám neustále nutí naprosto mylnou představu. Chápu, že jsou ženy, které jsou v nemocničním prostředí úzkostné, mají špatně zkušenosti nebo proste jen chtěly prožít porod společně se svým partnerem a pro ně je tato situace opravdu nepříjemná, ale podle mě jsou mnohem horší situace, ke kterým by mohlo dojít, pokud by porodnice i nadále byly otevřené všem - nakažený personál několika porodnic jejich následné uzavření, které by vedlo k přetížení ostatních, kde by následně matky s dětmi nemohly být v bezpečí, protože by nebylo v silách personálu a ani v možnostech porodnice takový nápor stíhat, případně šíření nákazy mezi matky a novorozence - to mi přijde mnohem horší.
Jsem moc ráda, že mě čeká již třetí porod a tak aspoň trochu tuším, co mě čeká, a všechny tyhle poplašné články mě opravdu nerozhodí. Nechtěla bych ale být v kůži prvorodičky, které všichni vsugerovávají, že sama to bude mít mnohem těžší a že může mít při porodu mnohem víc komplikací a tak je v současné situaci strašná chudinka. Nebojte se, porod je stejně jen na vás, všichni ostatní vám mohou jen trochu pomoci, ale za vás to nikdo neudělá. Užijte si klid, který nyní na porod i následně seznamování s miminkem budete mít. A nebojte se, zvládnete to! A všichni ostatní na vás venku počkají!

+19
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Xx | 7. 4. 2020 | 08:46 | reakce na Eva - 2. 4. 2020 15:59

Milá Evo děkuji za vaše pravdivá slova a přeji ať porodíte v pohodě a krásné zdravé miminko

0
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Jouda | 2. 4. 2020 | 18:53 | reakce na Eva - 2. 4. 2020 15:59

Ucelem teto PR aktivity je lobbing za hrazeni Samkove a kjejich kolegyn z prostredku VZP.

Proto musi byt zakonite standardni prodnice prezentovana ve stylu belzebubova obyvaku, aby byla indukovana poptavka po "alternativach" a tedy i konsekventne noznost placeni techto sluzeb z protredku VZP.

Osobne jsem byl pritomen porodu vsech nasich tri deti v Thomayerove nemocnici, a nemam, co bych jim vytknul, jak po strance odborne, i lidske.

-9
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Hana | 3. 4. 2020 | 00:15 | reakce na Jouda - 2. 4. 2020 18:53

Tak proč ta agrese? Vypadá to, jako byste byl běžný gynekolog, kterému jsou autonomní ženy a soukromé porodní asistentky trnem v oku

+5
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Dagmar | 2. 4. 2020 | 15:48

Já jsem byla v porodnice v roce 1987.Ja bych tenkrát chtěla u porodu mámu.Manzela ne Ten by mě ještě víc nervoval představa že by mě říkal jak nám podle předpisů dychagt tlačit ležet hrůza.Bylo mě 18.Studena kachlickova porodní místnost s nepříjemným doktorem a sestrou .

0
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Lenka | 2. 4. 2020 | 13:43

Nezlobte se, ale mě tenhle komentář nic nedal... Takovy to aby se vlk nažral a koza zůstala celá. Potřeba vyjádřit se za každou cenu, ale zároveň to hrát na obě strany (kdyz uz píšete o dvou táborech). Mimochodem vubec nesouhlasím s myšlenkou, ze se jedná o dva tábory... to je tak moc zavádějící! To je přesně ten pohled zdravotníků - "bojujeme s druhým táborem". Ale tady neni jen "klasicky nemocniční porod se všema chutovkama" anebo "rodim doma a sním placentu". Vždyť se jedna o celé spektrum různých podob porodů. To je ten základní kámen nedorozumění. Takhle to fakt nikam nevede... A tento komentář ničemu nepomáhá, jen umocňuje obrázek těch šílených lesan, co rodí doma a rozmazlenych sobeckých žen... Ale mainstream bude nejspíš tleskat :-(

+7
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Jahoda | 2. 4. 2020 | 13:02

Nemít špatnou zkušenost z předchozího porodu, určitě by mě myšlenka být u dalšiho bez manžela tolik neděsila... Ale potom, co každé drobné přáni bylo hned smeteno bez diskuze ze stolu i přesto, že porod šel rychle a nekomplikovaně sám o sobě mám strach. Žádná žena by se neměla cítit jako dobytek, ve kterém se každý může hrabat jak se mu zlíbí, rutinně znetvořit hráz a podávat odmítnutou medikaci... To jsou věci, ke kterým by se mělo začit přistupovat individuálně a osamělá žena nemá šanci si to vymoct.

+25
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Xx | 7. 4. 2020 | 11:18 | reakce na Jahoda - 2. 4. 2020 13:02

Nikdo se ve vás určitě nehrabal
ale kdyžtak vyšetřoval a určitě vám nechtěl poškodit hráz.Ale milá damo musíte být během porodu vyšetřována aby lékaři věděli jak porod postupuje a podle toho určit medikaci. A nebo vy jste gynekoložka ???

-1
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Hana | 3. 4. 2020 | 00:08 | reakce na Jahoda - 2. 4. 2020 13:02

Máte naprostou pravdu

0
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Kateřina | 2. 4. 2020 | 15:33 | reakce na Jahoda - 2. 4. 2020 13:02

To je přesně ono...tím, jak nepřipustí doprovod, kdo mi pomůže prosadit si své? A to opravdu nemluvím o třístránkovém porodním plánu, že bych chtěla relaxační hudbu, přítmí a svíčky :D... Jen bych chtěla, aby mě nenastřihovali a aby mi nebrali miminko, jenže, kdo se mnou bude dvě hodiny po porodu na sále, aby mě hlídal, zda neusínám, aby mi miminko nevypadlo z náručí? Porodní asistentka? Má na toto čas? Bohužel i porodníci jsou často muži v důchodovém věku a já opravdu nemám chuť rodit, jako moje maminka, to není standard, který bych si vybrala. Sama, hodně krve, žádný bonding, separace, problémy s kojením a hojením jizev... A už to, že jde člověk s milionem negativních pocitů a daleko více strachem, nám prostě nepomáhá a porodnice sami komunikují špatně! Často informace neaktualizují, člověk prakticky vůbec neví, co ho čeká a shání info od žen, které už "to mají za sebou"...

+9
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Magdalena | 8. 4. 2020 | 21:40 | reakce na Kateřina - 2. 4. 2020 15:33

Ale Milá paní co takhle aby jste rodila doma? Nemusíte psát tři strankovy pp můžete mít u porodu jak mámu tak manžela pokud to Teda není přítel a pak nebudete v stresovaná z nepříjemného personálu por sálu a vše určitě v pohodě zvládnete tak neotravujte na porodním sále

-1
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Hana | 3. 4. 2020 | 00:07 | reakce na Kateřina - 2. 4. 2020 15:33

Jako porodní asistentka musím bohužel střelit do vlastních řad. Znám jak prostředí v porodnicích, tak praxi soukromých porodních asistentek a jejich klientek. Přes všechny pozitivní změny v porodnicích stále dochází tomu, že se rodičky setkávají s arogancí, pohrdáním, despektem a dokonce s brachiálním násilím, které by všude jinde bylo hodnoceno jako trestný čin.

+3
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Jane | 2. 4. 2020 | 16:25 | reakce na Kateřina - 2. 4. 2020 15:33

Za nedlouho mě čeká třetí porod a i když by se dalo říct, že jsem zkušená matka tak mám stejně strach jako poprvé, to, že tatínkové nemůžou k porodu mě upřímně odbouralo úplně, jelikož chlapeček kterého čekáme bude naše jediné dítko tak mě to mrzí o to víc, ex byl u obou porodů a i když mi zase tak moc nepomohl, tak mi stačilo, že tam je a může být dcera i po porodu se mnou. Vím, že to zvládnu spíš sem si říkala, že prostě musím, ale bojím se je mi 41 a když budu muset rodit "císařem" tak prďolku ani neuvidím a vlastně ho z rodiny neuvidí nikdo, právě proto, že nebude nikdo aby na mě dohlídnul. Když sem rodila jeho starší ségry tak se na mě šli podívat tak jednou za hodinu možná půl jestli se něco děje, držím Vám palce, všem maminkám aby sme to zvládly a byly s našimi uzlíčky štěstí brzo v bezpečí domova.
Moje máma patří mezi ty uznalé rodičky minulého režimu, které uznaly, že je určitě dobře, že se doba změnila, že maminky nemusí rodit "sami". Bohužel C 19 nám to letos nedopřeje.......

+2
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Detikudata | 9. 4. 2020 | 11:57 | reakce na Jane - 2. 4. 2020 16:25

Jo taky si.myslim když tam nebudete mít chlapa aby vás pohlídal tak na šestinedělí vás nechají vykrvacet a o dítěti ani nemluvím. Vy jste snad nesvepravna a nedokázala byste se ozvat kdyby se s vámi něco dělo?

-1
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Viktorie | 2. 4. 2020 | 12:50

Dobrý den,
jsem ráda že se někdo zajímá o změnu v tomto odvětví a o potřeby rodiček. Promiňte mi ale prosím mám totiž pocit, že je tato hysterie už trochu přehnaná! Berme prosím na vědomi, že se jedná o nouzový a výjimečný stav, který doufejme časem pomine. Sama mám každým dnem rodit, co je pro mne v tuto chvíli důležité je zdraví moje, mého dítěte a personálu nemocnice a v neposlední řadě i otce mých dětí. Jsem astmatička s další autoimunitní poruchou a celkově velmi oslabenou imunitou ( pro jistotu doplňuji,že dítě je v pořádku nic mu nehrozí z mého zdravotního stavu, navíc jsem pod lékařským dohledem.) Bojím se, že kvůli potřebě druhých rodiček mít otce u porodu nebo třeba dalších lidi, místo ochrany zdraví, bych byla vystavena obrovskému riziku nákazy. Všichni už víme, že se mezi námi pohybují jedinci - přenašeči bez příznaků. Zákaz doprovodu u porodu má snížit riziko zavlečení nákazy do porodnice o 50% z celkového páru. Prosím zamyslete se ještě nad svými potřebami, jestli v této krizové době nejsou příliš sobecké. Když bych byla fatální tak se muže stát že kvůli potřebě otce u porodu muže dojít k nákaze jiné rodičky, u které je pravděpodobný vážný průběh možné ho onemocnění covid-19 a ve finále by novorozence přišel o matku úplně, kdežto otec na své dítě počká 2-3 dny v bezpečí doma, v případě ambulantního porodu, který je k dispozici za par hodin bude rodina spolu. A také se sníží riziko nakažení někoho z personálu. Prosím vás nastávající maminky, promyslete si své jednání! Nejste v tom samy a nebojte se že by jste to bez chlapa nezvládly ! Historie ukazuje, že ženy dokáží i nemyslitelné. Děkuji vám a přeji zdraví

+11
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Alena | 2. 4. 2020 | 15:57 | reakce na Viktorie - 2. 4. 2020 12:50

Nezlobte se, ale Vaše argumantace o 50% méně rizika z celkového páru....pokud rodiče žijí spolu, spí spolu, tudíž jsou potenciálně oba úplně stejně "nebezpeční"...dle této logiky by nemohly rodit ani samotné rodičky... Úkolem personálu než nejjednoduššího řešení - pro ně - absence otce, bych viděla tatínka v rukavicích, roušce, u maminky, žádné trajdání po pokojích (což se normálně taky neděje), být u narození NAŠEHO miminka, v době poporodní, poté tiše a šťastně opustit porodnici, bez nějakého reálného "ohrožení" ostatních rodiček....Na pokoji to už maminky i za pomoci technologií již ty 2-3 dny vydrží, ale okamžik narození miminka tatínkovi zprostředkovaně již nikdo nevrátí....

+12
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Magdalena | 2. 4. 2020 | 12:41

O ničem. Rodičky nejsou žádné hrdinky, dokonce ani personál nemocnic nejsou žádní hrdinové. Jsou to lidé, kteří si tuto práci vybrali dobrovolně a teď jim prostě nic jiného nezbývá, než ji dělat. I když by třeba teď radši seděli na zadku někde v kanclu. Smůla,no.

-58
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Xx | 7. 4. 2020 | 08:28 | reakce na Magdalena - 2. 4. 2020 12:41

Máte svatou pravdu tenhle žádné hrdinky nejsou jsou to jen nechutné vyzrane Jana s nadváhou které se dožadují něčeho čemu vůbec nerozumí tecka

0
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Pavla | 6. 4. 2020 | 23:41 | reakce na Magdalena - 2. 4. 2020 12:41

Magdaleno, to je velmi hloupý komentář.

0
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Magdalena | 8. 4. 2020 | 21:42 | reakce na Pavla - 6. 4. 2020 23:41

A vy jste ultra hloupá madam

0
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

borůvka | 2. 4. 2020 | 12:29

Nynější rodičky jsou hrdinkami dnešní doby?? ... no opravdu nechápu, jak my jsme to před 30ti lety v porodnici zvládaly, bez otce, bez epidurálu, bez mobilu, bez tabletu, v pokojích po 5ti lůžkách, minimálně 7 až 10 dní pobytu, atd. atd.. Nadzvedne mě takový komentář, v současné krizové době rodiče nechtějí slevit ze svého standardu, cítí obrovskou křivdu. Smutné...

-10
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Magdalena | 8. 4. 2020 | 21:43 | reakce na borůvka - 2. 4. 2020 12:29

Mluvíte mi z duše je to tak jsou to hlupacky

-1
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Xx | 7. 4. 2020 | 11:27 | reakce na borůvka - 2. 4. 2020 12:29

Hlavně aby ten otec který se dere k porodu a boji se když v této době mu není přístup umožněn že nenaváže s miminkem ten patřičný cit a kontakt aby hlavně ještě za rok byl s rodinou a nerozvedl se dřív otcové k porodům nechodili miloval své děti i ony jeho a rozvodovost byla nízká.A dnes? Oni se už vlastně ani neberou tak prostě chlap zbali kufry a pryč ať u porodu stříhal pupečník a navazoval kontakty jak chtel

+1
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

EV | 2. 4. 2020 | 13:13 | reakce na borůvka - 2. 4. 2020 12:29

Tak také nechápu, proč mám dva zdravé syny a rodila jsem je před 31 a 28 lety... Jak jsem to jen dokázala? Ne vše bylo růžové, ale žádný horor to nebyl a manžel byl určitě možná rád, že ho vyhnali od dveří oddělení...

-15
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Agnes | 2. 4. 2020 | 14:54 | reakce na EV - 2. 4. 2020 13:13

A tohle je právě jedním z jader problému. Postoj žen střední a starší generace, které "to taky přežily" a "mají zdravé děti". Nejtěžší pro tuto generaci je opustit hluboce uloženou fikci, že se jim a jejich dětem nic nestalo. Stalo, ale nebylo to vidět - nekulhají, nekoktají, nejsou na vozíku - a tak vzniká dojem, že jsou zdravé a v pořádku. Poškození psychická, emoční, osobnostní a sociální vidět pravda nejsou, ale to neznamená, že neexistují. Jejich projevem je právě tento cynický postoj typu: "nevím, co by ty zpovykané dnešní matky chtěly, my to vydržely, ony musí taky". Taková absence solidarity a empatie je až patologická, zavání škodolibostí, pohrdáním - a satisfakcí, což je příznačné. Jako generace (tedy nikoli nutně individuálně) prošly tyto ženy porodním peklem a odešly z něj hluboce traumatizované. Trauma z porodního násilí je srovnatelné s traumatem ze znásilnění. Jenomže znásilnění je společností odmítáno, takže jeho oběť se nedostává do konfliktu s okolím, naopak, dostane se jí společenské podpory, není nucena k přetvařování a má právo na potrestání pachatele. To u porodního traumatu neexistuje: jeho oběti byly (a dodnes bohužel jsou) v jasném konfliktu s odbornou i laickou veřejností, která toto trauma bagatelizuje nebo popírá, ženy zesměšňuje a dehonestuje (viz doc. Pařízek). Rodičky v takovém prostředí samy začnou svá traumata bagatelizovat a popírat a vypěstují si slepotu k jejich důsledkům. V nejhorším dokonce začnou obviňovat sebe a adorovat systém a jeho nositele (lékaře), které postaví na spasitelský piedestal. Je to tak trochu varianta stockholmského syndromu. Od takto "zpracované" ženy nelze čekat pochopení, protože by jednak musela přehodnotit své naučené postoje (v nichž je řádný kus sebeobhajoby), jednak by musela připustit fakt, že i ona je oběť. Nikdo ale nechce být oběť, natož dobrovolně a po letech utvrzování se v podsunutých bludech typu "nic nám nechybělo", "péče byla perfektní" a "tatínek byl rád, že ho vyhodili". Nicméně: problém otců, vyhozených z porodních sálů, vznikl dnes a týká se dnešních rodiček, ne těch včerejších, loňských či třicet let starých. Dnešní matky mají právo se vůči němu vymezit. Jakékoli protiargumenty, že "my jsme tehdy to či ono", jdou zcela mimo terč. Vyzývat někoho, aby si nechal ublížit, protože já jsem si před třiceti lety taky nechala ublížit, je nepřijatelné.

+103
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Lenka | 4. 4. 2020 | 12:36 | reakce na Agnes - 2. 4. 2020 14:54

Moc hezky jste to vystihla! A myslim, ze ta absence empatie a solidarity je prave o tom, ze ony to musely vydrzet, ze jim se techto veci prave nedostalo.... :(

+1
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Hana | 2. 4. 2020 | 23:36 | reakce na Agnes - 2. 4. 2020 14:54

Jsem porodní asistentka a absolutně souhlasím!!!

+1
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Slíva | 2. 4. 2020 | 16:24 | reakce na Agnes - 2. 4. 2020 14:54

Pardon, ale to nemyslíte vážně, že ne? Já se narodila před 30 lety a rozhodně nejsem traumatizovaná ani nemám zdravotní problémy, které by souvisely s traumatizujícím porodem (nikdy jsem nebrala ani antibiotika, kdo to může říct). Sama jsem rodila v roce 2018 a dobrovolně jsem byla sama, manžel u porodu být nechtěl a já ho tam taky nechtěla, ale nechtěla jsem ani mámu nebo dulu. A výsledek? Žádné trauma nemám, a moje dítě je chytré, veselé a zdravé. Svého otce miluje a on miluje jí.
Ano, pro nastávající maminky je teď zákaz otců třeba čárou přes rozpočet, ale je tu krize a bohužel se všichni musíme omezit. Můžeme být rády, že za normálních okolností jsou dnes možnosti, jako doprovod u porodu běžné a užívejme si jich, když to jde, ale když to nejde, buďme ohleduplné k ostatním.

0
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Hana | 2. 4. 2020 | 23:43 | reakce na Slíva - 2. 4. 2020 16:24

Promiňte, ale právě způsob Vaší reakce ukazuje na nezvědoměné a nezpracované trauma.

+1
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Sliva | 4. 4. 2020 | 08:00 | reakce na Hana - 2. 4. 2020 23:43

To by me vazne zajimalo, z ceho tak usuzujete? To ze mam na vec jiny nazor a nehroutim se z to, ze vse nebylo, jak podle prirucky, prece neznamena trauma?

+1
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Agnes | 2. 4. 2020 | 18:19 | reakce na Slíva - 2. 4. 2020 16:24

Základem Vašeho dobrého zážitku bylo, že jste se mohla svobodně rozhodnout, že Vaše rozhodnutí bylo respektováno a že Váš porod nebyl (odhaduji) nijak problematický ani objektivně, ani subjektivně. A o to právě jde. Soulad mezi Vaší osobností, Vaším přístupem a tím, že Vám nikdo násilím nevnucoval nic jiného. Pak je vše OK a zcela určitě to založilo dobré vztahy ve Vaší rodině atd. Představte si ale opak, kdyby tam Vašeho manžela (nebo kohokoli jiného) nahnali násilím. Přes Vaše protesty, přes jeho protesty. Pořád OK?

+10
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Slíva | 2. 4. 2020 | 19:39 | reakce na Agnes - 2. 4. 2020 18:19

Ano máte pravdu, že já to tak chtěla, ale není pravda, že by porod byl úplně bez problémů... To ani náhodou, nalokaná plodovka, takže mimčo hned odnesli a bonding nulový žádný. Navíc plné šestinedělí, takže první noc já na běžné gynekologii a mimčo na novorozeneckém a věřte, že toto jsem teda vážně nechtěla.
Každopádně, pořád si myslím, že v současné vypjaté situaci by si každá nastávající maminka měla říct, že důležitejší je, aby porod vedl zdravý personál, než aby tam byl někdo nakažený, kdo ve výsledku ohrozí jí, ale hlavně její dítě, které není imunitně na něco jako koronavirus připraveno ani tak jako zdravý dospělý člověk. Protože to že vy ani váš muž nejste nakaženi, neznaméná, že maminka a tatínek před vámi nebyli, a doktoři a sestry pak nakazí vás a vaše dítě. Vážně tohle chce riskovat?

0
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Kateřina | 2. 4. 2020 | 12:51 | reakce na borůvka - 2. 4. 2020 12:29

Operaci bych zvládla, jsem už velká holka. Ale moje dítě není žlučník nebo slepé střevo. Chci, aby na svět přišlo v milujícím a přívětivém prostředí, aby nemuselo být ani chvíli beze mě, protože já jsem to jediné, co na světě zná a ve chvíli porodu znát bude. Před 30 lety bylo porodnictví stále ve fázi válečného stavu a mnozí lidé teprve v dospělosti anebo s mnohaletým odstupem zjišťují, že jejich zdravotní potíže byly způsobeny drsným vedením porodu.

+25
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Magdalena | 8. 4. 2020 | 21:47 | reakce na Kateřina - 2. 4. 2020 12:51

Tak rodte doma a bude od začátku jen s vámi nevím co vám v tom brani

0
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

borůvka | 2. 4. 2020 | 15:14 | reakce na Kateřina - 2. 4. 2020 12:51

Před 30ti lety nebylo porodnictví rozhodně ve fázi válečného stavu, absolvovala jsem speciální ultrazvuky atd... No ona ta přepéče a vysoký standard současných rodiček o své potomky má nyní své výsledky... stačí se podívat do mateřských škol, jsou plné sobeckých sebestředných dětiček, jejichž emoce učitelky často těžko zvládají. A další pokračování je na základních školách atd... poptejte se pedagogů, jaký je generační vývoj ...

-10
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Lucka | 2. 4. 2020 | 15:39 | reakce na borůvka - 2. 4. 2020 15:14

No tak jim to, Borůvko, nezáviďte, že se jejich porody a předchozí péče mohou přibližovat tomu, co by si přály. Můj partner u porodu - spíš nečekaně - byl a byl to pro nás všechny nejkrásnější den v životě a bylo skvělé, že to tak mohlo proběhnout. A je mi trochu líto mé mámy, že něco takového nemohla zažít včetně toho mít ten svůj uzlíček od začátku a po celou dobu u sebe.. Je moc fajn, že se porody polidšťují a děti se "vrací" k maminkám. Určitě to bude díky tomu vypadat lidštěji i v mateřských a základních školách..:)

+12
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

borůvka | 2. 4. 2020 | 19:24 | reakce na Lucka - 2. 4. 2020 15:39

Ale tady přeci nejde o závist komfortu porodů v současné době ... tady jde o řešení krizové situace, ohleduplnost ke zdravotníkům. Dokážete se místo své porodní sebestřednosti vžít do situací jiných lidí, kterým umírá člen rodiny, nesmějí za ním do nemocnice, do hospicu, nemohou se s ním rozloučit, držet ho za ruku, hladit mu tvář, být s ním do posledního dechu... a umírají i mladí těžce nemocní a rodina si to v hospicu nemůže vyřvávat, tak jako vy ... účast otců na porodním sále. Nebo když se o umírajícího staráme doma, je nám nápomocna Charita, pojízdný hospic, ale kvůli karanténě se sníží počet jejich zaměstnanců a proto oni musí redukovat pomoc, jezdí k pacientovi domů ne 3x denně, ale přes den a rodina si o šetřování musí poradit sama - ve dne v noci 24 hodin denně. Dokážete si tu situaci představit???

0
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Lucka | 4. 4. 2020 | 21:30 | reakce na borůvka - 2. 4. 2020 19:24

Víte, já jsem si žádného „vyřvávání“ nevšimla, a to tedy ani v komentovaném článku. Svým komentářem jasně dokládáte, že potřeba naplnění emocionálních potřeb je naprosto legitimní. Nevím tedy, proč vystupujete tak negativně vůči současným rodičkám (a evidentně nejen těm, které rodí v nouzovém stavu a se situací se těžko srovnávají)..? Myslím, že potřebují spíš podpořit, a o to se článek dle mého názoru také snažil. Buďte k sobě možná laskavější a třeba uvidíte, že se i svět kolem vás bude měnit k lepšímu.

+2
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Hana | 2. 4. 2020 | 23:49 | reakce na borůvka - 2. 4. 2020 19:24

Borůvko, asi to nebudete chtít slyšet, ale Vaším velkým tématem je strach

0
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

borůvka | 3. 4. 2020 | 07:59 | reakce na Hana - 2. 4. 2020 23:49

Vážená Hano, mým velkým tématem není strach, ale životní zkušenosti. Nastala tu krizová situace, která nemá obdoby od 2. světové války, živelné katastrofy jako povodně v minulých letech nebo výbuchy chemiček jsou s dnešní pandemií nesrovnatelné. A právě nyní se ukazuje, jaké množství sobců nechce slevit ze svého standardu, uskromnit se, ať už se to týká čehokoliv. Tento životní postoj se projevuje i na výchově dětí k sebestřednosti, prosazování svého za každou cenu, to má odraz ve vývoji celé společnosti. Pracuji ve školství, věřte, že mám možnost srovnání a letité zkušenosti. Zkonfrontujte své názory s nějakými pedagogy s delší praxí, jistě Vás to obohatí...

-4
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Hana | 4. 4. 2020 | 18:33 | reakce na borůvka - 3. 4. 2020 07:59

Vyrostla jsem v rodině pedagogů a lékařů, mezi mými přáteli jsou rovněž i pedagogové. Odbíháte od podstaty problému. Navíc evidentně nemáte relevantní informace o současné situaci. Jsem zdravotník, vím, o čem mluvím.

0
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Jana | 2. 4. 2020 | 20:48 | reakce na borůvka - 2. 4. 2020 19:24

Takže to, že to nefunguje někde, podle vás znamená, že to nesmí fungovat ani jinde? A nemělo by to být spíš naopak? Neměli bychom se snažit, aby mohli otcové k porodům a zároveň, aby také mohli lidé za svými těžce nemocnými nebo umírajícími blízkými? Já si myslím, že by se měla hledat cesta ve všech případech.

+9
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu