Diskuze k článku:

Téma manželství pro všechny vzbuzuje obrovské vášně, to ale není důvod před ním utíkat, říká Bára Chalupová

* Povinné položky
Redakce si vyhrazuje právo mazat příspěvky, které podle jejího názoru závažně porušují obecná pravidla slušného chování, jsou vulgární nebo útočí neférově na další diskutující. A samozřejmě mažeme spam.

Příspěvek, který se vám nejvíc líbí

umfa | 2. 8. 2021 10:52

Ty "vášně" nechápu. Za mě by se klidně mohlo manželství zobecnit na svazek libovolného počtu lidí bez ohledu na pohlaví, se souvisejícím majetkoprávním uspořádáním, právní domněnkou rodičovství, dědickým právem, právem na informace atd. Moje manželství by tím nebylo nijak ohrožené, prostě by se jen z jediné možné varianty stal speciální případ bez jakýchkoliv právních důsledků pro mě, takže jsem s tím úplně v pohodě. Jen by se musely ještě upravit rozvody (jako třeba promyslet, jak by vypadalo odstoupení jednoho účastníka od manželské smlouvy tří lidí a podobně), ale to už jsou jen technikálie.

+3
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Příspěvek, který se vám nejvíc nelíbí

ha | 4. 8. 2021 16:21

klasika manipulátora. obvinit mne z toho, co sám činíte.

-4
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu


Diskuze k článku:

Petr.b | 9. 8. 2021 13:19 | reakce na Ha - 5. 8. 2021 13:35

Citace - Ha / 5. 8. 2021 13:35

Náhodou se bavím dobře. Je zajímavé sledovat vztekajicí se seniory s hlavou ve středověku, jak tady bojují svoje antigay války. A přitom manželství pro všechny bude, ať si tady říkají jakékoliv kraviny.


Jasně, že bude, je to jen otázka času. Ale pro lidi, kteří se do toho nenarodí to bude pořád divný. Manželství totiž bylo vymyšleno jako ekonomický svazek dvou lidí, kteří spolu chtěli mít děti. Princip té instituce je v tom, že jednak děti zplodí, jednak se o ně budou starat a s pomocí společného majetku ho (i sebe) ekonomicky zabezpečí. Prostě starý známý princip "ten umí to a ten zas tohle". Pokud spolu chtějí žít jedinci stejného pohlaví, nepředpokládal nikdo, že by něco podobného potřebovali, neboť dítě zplodit nemohou. Což jim ovšem nijak nebrání dát majetek dohromady a třeba si společně postavit dům.
Že dnešní technická-socialistická civilizace nezbytnost těchto dvou základních principů odstraňuje je realita, kterou nelze ignorovat. Také to, ale může být znak její degenerace a počátek našeho zániku (nakonec v Římě svého času byla situace dost podobná).

-1
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Radim | 8. 8. 2021 7:17

Nemá cenu něco předstírat. Přiznejme si na všichni na rovinu, že důvody, proč LGBT+ komunita chce, aby se její svazky také nazývaly manželství, jsou pouze symbolické. LGBT+ komunita bojuje za stejná práva a za rovnost, ale to slovo samotné jim stejná práva a rovnost v očích veřejnosti ani zákona nezajistí. A je zcela v pořádku, že na něco, co je věc pouhé symboliky, mají různí lidé různý náhled, a to i přes to, že se LGBT+ komunitě a jejím podporovatelům takové názory nelíbí.

0
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Radim | 7. 8. 2021 21:03

Mějte rádi koho chcete, milujte koho chcete, berte si koho chcete. Pokud ale chcete byť jen jedinému člověku upírat některé z následujících práv:

1) právo mít jiný názor
2) právo cítit se obtěžován, když je obtěžován, i kdyby to obtěžování sloužilo většímu dobru

pak si sami nezasloužíte žádná práva.

Proč o tom mluvím? Protože zdaleka nejvíc bigotnosti a nedostatku tolerance a respektu, se ve většině diskuzí - tuto bohužel nevyjímaje - nachází na straně LGBT+ komunity a jejích příznivců.

+1
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Radim | 6. 8. 2021 17:02 | reakce na Ha - 6. 8. 2021 16:02

Tak ještě, že tu jsou lidi, jako jsi ty, abys ostatním říkal, co si mají myslet, a co můžou říkat. Ostatní to ale umí líp, ty jsi ve srovnání s nima hoooodně nudnej. Sbohem.

0
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Ha | 6. 8. 2021 16:02 | reakce na Radim - 6. 8. 2021 13:18

Tak díky, že jsi mne opravil. Trpíš tedy sebeklamem. Že jsi manipulátor si většinou ani neuvědomíš.

0
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Radim | 6. 8. 2021 13:18 | reakce na Ha - 6. 8. 2021 13:00

Zachovám se jako učitel národů a poskytnu ti nevyžádanou poučku - lež je že své definice vždy vědomý čin. Tvrdit nepravdy lze i nevědomě, ale pak to není lhaní.

Jsi kdykoliv vítán mě poučit o tom, že se mýlím a tvrdím nepravdy, ale k tomu budeš nevyhnutelně potřebovat argumenty, ne tvrzení, že jsem placený trol, nebo cokoliv z toho, cos tu doposud předvedl.

0
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Ha | 6. 8. 2021 13:04 | reakce na Radim - 6. 8. 2021 12:47

Proč mne manipulativně neustále obviňuješ z toho, co sám děláš? Na tvoje manipulace neskočím. Já, na rozdíl od tebe, tady nespamuju každou diskuzi a netvářím se v nich, jako učitel národů, co všechno ví a všechno zná a musí každého poučit. Jsi placený troll?

0
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Ha | 6. 8. 2021 13:00 | reakce na Radim - 6. 8. 2021 12:30

To já si právě nejsem jistý, zda lzeš vědomě, či ne.

0
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Radim | 6. 8. 2021 12:47 | reakce na Ha - 6. 8. 2021 12:21

P.S.: Uvedomujes si, že ty jsi tu také od rána do večera, abys mohl na všechno, co píšu, okamžitě odpovědět? Většinou ještě dřív, než do vymýšlení odpovědi zapojis mozek, což je ten důvod, proc se tu pořád vztekas jako chovanec ústavu, že jsi mě ještě o ničem nepřesvědčil? :-)

0
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Radim | 6. 8. 2021 12:30 | reakce na Ha - 6. 8. 2021 12:21

Ano. Myslím si, že to co píšu, je pravdivé. Kdybych si to nemyslel, tak to nebudu psát. Takto by snad měl uvažovat každý.

0
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Ha | 6. 8. 2021 12:21 | reakce na Radim - 6. 8. 2021 11:05

Člověk, co od rána do večera sedí na diskuzi heroine.cz a myslí si, jak jsou ty haldy kravin, co tam píše, ohromující, skvělé a dokonce snad i pravdivé, o někom říká, že je loser :D Vy si fakt o sobě myslíte, že jste inteligentní, že? LOL

0
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Radim | 6. 8. 2021 11:05 | reakce na Ha - 6. 8. 2021 9:29

Loser se snaží tvářit blahosklonně, to je taaak miloučke...

0
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Ha | 6. 8. 2021 9:29 | reakce na Radim - 5. 8. 2021 20:47

No jo, ty bojovníčku:D.

-1
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Radim | 5. 8. 2021 20:47 | reakce na Ha - 5. 8. 2021 15:29

Prostě se smiř s tím, že pojmenovat svazek homosexuálů jinak, než zrovna manželství, není žádná segregace, a nestane se to segregací jenom proto, že to za ni nějaký nevychovaný křikloun - tedy ty - vydává.

+1
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Radim | 5. 8. 2021 20:06 | reakce na Ha - 5. 8. 2021 15:29

I když mě to v zásadě nijak neuráží, preferuji mluvit o své osobě v mužském, a nikoliv ve středním rodě, protože jsem na to odmala zvyklý.

Je vtipné a zároveň trochu smutné sledovat, jak na mě projektuješ svá vlastní pochybení. Chápu ale, že pro některé lidi je projekce na druhé jediný způsob, jak se vyrovnat s uvědoměním vlastní nedokonalosti, a proto tě nebudu dál trápit.

0
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Ha | 5. 8. 2021 15:29 | reakce na Radim - 5. 8. 2021 14:13

Lol. Ty jsi strašný lhář a výmyslo. A ty jsi jako ta společnost, jo? :D Ty fakt neumíš diskutovat. Já tady vedu svatou válku? Lež. První agresivní příspěvek je tady od tebe, tak se prober, válečníku.

Společnost to příjmá v pohodě a většina je pro. Co tam máš dál, paranoiku, xenofobe a sexisto?

-1
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

umfa | 5. 8. 2021 15:23 | reakce na Ha - 5. 8. 2021 13:35

Jestli chcete moji predikci, tak svazek pro všechny bude, ale nebude se jmenovat manželství :-)

Mně osobně je úplně buřt jak se to bude jmenovat, ale protože je tu silný tlak na to, aby se to nejmenovalo "manželství", nedělá mi nejmenší problém v této věci ustoupit. Přísně vzato je mi úplně buřt i to, jestli takové svazky budou či nebudou povoleny, mě osobně se to zase nijak netýká, ale chápu argumenty lidí, kteří si toto zobecnění přejí, tak nevyvíjím žádné, ani verbální aktivity proti.

0
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Radim | 5. 8. 2021 14:13 | reakce na Ha - 5. 8. 2021 13:35

No koukám, jak skvěle se bavíš. Paranoia tě už přešla, žes přešel do útoku? Mimochodem - skvělá ukázka, jak si představuješ demokracii. Možná ti to uniklo, ale vláda jedné strany uz skončila. Teď už nemůžeš prosazovat nic, co nepřijme společnost.

0
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Ha | 5. 8. 2021 13:35 | reakce na Radim - 5. 8. 2021 9:41

Náhodou se bavím dobře. Je zajímavé sledovat vztekajicí se seniory s hlavou ve středověku, jak tady bojují svoje antigay války. A přitom manželství pro všechny bude, ať si tady říkají jakékoliv kraviny.

-1
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Radim | 5. 8. 2021 9:41 | reakce na Ha - 5. 8. 2021 7:51

Tenhle článek má vlastně svým způsobem pravdu. Toto téma opravdu vzbuzuje mezi váma válečníkama za jedinou pravdu opravdu velké vášně. Alespoň ty se tu teda rozpaluješ čím dál víc. :-)

+1
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Ha | 5. 8. 2021 7:51 | reakce na Radim - 4. 8. 2021 17:01

Zase lžeš. A klidně se vztekni, demagogu. :D

0
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Radim | 4. 8. 2021 17:01 | reakce na ha - 4. 8. 2021 16:21

Že bych si tu hrál na ubližovaného pronásledovaného chudáčka, kterého ostatní, zřejmě z neznalosti rozdílů pohlavní identity, nenávidí a hází mu klacky pod nohy?

Ehmmm.... ne.

-1
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

ha | 4. 8. 2021 16:21 | reakce na Radim - 4. 8. 2021 15:12

klasika manipulátora. obvinit mne z toho, co sám činíte.

-4
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Radim | 4. 8. 2021 15:12 | reakce na ha - 4. 8. 2021 15:08

Chápu. Všichni jsou hlupáci, jen vy jste letadlo.

Tak si ty svoje paranoidní, xenofobní, sexistické kecy užijte.

0
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

ha | 4. 8. 2021 15:08 | reakce na Radim - 4. 8. 2021 15:03

Už jsem vám to psal dvakrát. To přirovnání je zcestné.

je to to samé. Prostě jste jen další, co nechápe.

0
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

ha | 4. 8. 2021 15:06 | reakce na Jouda - 4. 8. 2021 14:43

Já si myslím, že ten, kdo nechápe, jste vy.

0
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Radim | 4. 8. 2021 15:03 | reakce na ha - 4. 8. 2021 14:34

Jaké klacky pod nohy? To, že vám váš svazek zajistí úplně stejná práva, jen se bude jinak nazývat, je nějaký klacek po nohy? To je směšné.

Je to odlišná věc, vysvětluje vám to tu hned několik lidí, a vy si pořád mleté svou, aniž byste použil argumenty.

Pokud někteří lidé vystupují v roli hybatelů změn zavedených věcí, pak mohou jiní lidé vystupovat v roli bojovníků za to, aby se měnilo jen to, co má smysl měnit, a aby společenské změny byly smysluplné. Můžete proti tomu protestovat, ale nic víc.

Fotbal se nejmenuje odlišně od basketbalu proto, aby někdo mohl sledovat, kdo hraje fotbal a kdo basketbal. Stejně tak snahy odlišit názvem různé formy svazků nejsou motivovány "odhalováním" homosexuálů. Co to máte za paranoidní xenofobní kecy?

+1
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Jouda | 4. 8. 2021 14:43 | reakce na ha - 3. 8. 2021 15:58

Citace - ha / 3. 8. 2021 15:58

To je tady zase přehlídka homofobů a pseudokonzervativců, kteří nemají žádný jiný argument, než "název". Že význam slova se může změnit je asi nad jejich chápání, že společnost se vyvíjí by jim asi přivodilo mrtvici a po zjištění, že třeba v Anglii slovo marriage rozhodně neznamená a nevychází ze spojení muž a žena by jim asi hlava přímo pukla. LOL

Že do manželství budou vstupovat i homosexuálové nikomu fakt neuškodí.

A přeji všem joudům a jiným troubům, ať jednou mají tu odvahu a přiznají se, že ta neochota sdílet instituci je kvůli nenávisti vůči jinak orientovaným a přestali hrát tuhle šaškárnu na název a tradici.


Nejprve, gratuluju k poznani ze se zde mluvi o nazvu. O nicem jinem tady ja ani zadny jiny odporce parazitovani uchylek na nazvu "manzelstvi", nemluvi.

Vasim zakladnim problemem je, ze nechapete a zrejme ani nejste schopna pochopit, co vlastne termin "manzelstvi" znamena.

Ne, opravdu to neni papir z matriky na danove slevy.
Manzelstvi je tisicileta instituce, moje manzelstvi vzniklo v kostele, oddaval nas kamarad od Jezuitu a pri msi padlo hodne slov a zavazku (a bylo by na dlouhe povidani to tu rozebirat), ktere maji svuj vyznam, jak primo pro dotcene, tak pro spolecnost. A ze to pak nekdo zaknihoval na matrice je byrokraticka podruznost.

Kdo se ucastnil opravdove svatby ( a tim nemyslim akt, kdy tlusta pani na urade pod fotkou Mylose Z. schova gothaj do supliku a prohlasi prichozi dvojici za manzele) moc dobre vi, ze manzelstvi stejnopohlavnich je naprosty oxymoron, uz jenom kvuli prezentovanym zavazkum budoucim detem,ktere onen par mit nemuze.

Opakuji po Xte, jsem plne pro napraveni pravniho stavu vsech ruznych svazku vselisjakych uchylek na stejnou pravni uroven, jako ma manzelstvi, pokud tomu tak jiz nyni neni, sam nevim.
Opakuji, jsem silne proti nazyvani techto svazku manzelstvim, kterym byt nemohou, tato snaha je ukazka hlouposti (ze vubec netusi, ze termin manzelstvi presahuje rozmer papiru na danove slevy) a disrespektu.

Pro snazsi pochopeni, obdobnou spolecenskou udalosti, jako je svatba, jsou treba i statnice, myslim tim spolecenskou cast predavani diplomu.
Pokud si ti panove v kozenych sortkach mavajici kalifornskou vlajkou, coz je vzdy se zajmem pozoruju na Gay pride, vymyslej ritual, ze se k nim do klubu muze pridat jenom nekdo, kdo projde v tangacich ulickou, kde ho ostatni pleskaji padly po hole prdeli, pricemz na konci dostane titul "Pan modre ustrice" - nic proti.
Trmacka zacina, pokud budou chtit uzakonit ritual s pleskanim po prdeli jako "Statnice", ktera konci titulem Magistr.
To je toc tu bezi.
O nic jinyho nikdy neslo a prave proto jsem uz ve svem prvnim prispevku psal, ze se cely clanek zamerne vyhyba pricine problemu a zavadejicim zpusobem implikuje, ze jakasi konzervativni spolecnost se snazi udrzovat svazky uchylu na nizsi pravni urovni.

Zamerne mateni, sprostota a disrespekt.
Nejde o nic jinyho, nez at si dotycni vymysli jiny termin. A to klidne muze byt "gay marriage", u nas "homosexualni manzelstvi".
Aby byl jasny rozdil jako mezi "maslem" a "pomazankovym maslem", ci mezi "kreslem" a "elektrickym kreslem".
Samotny termin "manzelstvi" je naprosto a exaktne presny.

+1
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

ha | 4. 8. 2021 14:34 | reakce na Radim - 4. 8. 2021 13:42

Ano, je špatně. Pokud ale chcete házet klacky pod nohy, tak je správně.

Ale to není odlišná věc. Stále je to manželství. Pořád do něj bude moci vstupovat dospělý jedinec a vzít si druhého dospělého jedince.

Při vývoji společnosti se i ustálené a zavedené věci prostě mění. Můžete s tím nesouhlasit, bojovat proti tomu, či protestovat, ale to je tak jediné, co s tím můžete dělat. Vývoj nezastavíte. Význam slova volby se taky změnil a svět se stále točí.

Tak to jste mne pobavil. :D Tak kvůli přehlednosti. Jako abyste dříve odhalil ty homosexuální svazky? :D K čemu vám to bude? Dám vám radu. Starejte se hlavně o sebe, ju?

-1
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Radim | 4. 8. 2021 13:42 | reakce na ha - 4. 8. 2021 10:37

Má otázka není špatně. Odjakživa platilo, že odlišné věci mají odlišné pojmenování. Vy jste ten, kdo chce toto pravidlo porušit, takže je na Vás, abyste vysvětlil své důvody.

Já žádný jiný důvod, než přehlednost, kterou s sebou nese rozdílné pojmenovávání rozdílných věci, nemám.

+1
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu


Zobrazit další