Diskuze k článku:

Zdravím z noční. #3 Resuscitace dětí

Váš komentář:

* Povinné položky
Redakce si vyhrazuje právo mazat příspěvky, které podle jejího názoru závažně porušují obecná pravidla slušného chování, jsou vulgární nebo útočí neférově na další diskutující. A samozřejmě mažeme spam.

Příspěvek s nejvíce kladnými hlasy

Margit | 9. 3. 2019 | 14:24

Chci se zastat autora. V textech možná jsou i drobné nepřesnosti o kterých píšete, ale jako celek jej vnímám jako obrovský přínos. Vít dokáže téma první pomoci skvěle zpopularizovat, dostat jej na sociální sítě v podobě, kdy se šíří jako lavina. Každý z nás laiků potřebuje první pomoc připomínat a v záplavě dat, kterými jsme všichni zahlcování je takovýto blog ideální možností, jak doporučení předávat.
A nejlepší cestou k předávání dat, která byste sám považoval za lepší, je rozběhnout podobné psaní. Mít znalosti je skvělé, ale bez schopnosti je efektivně předávat, jen omezené.

+31
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Příspěvek s nejvíce zápornými hlasy

Nezdravotník | 10. 3. 2019 | 21:05

Poslední slovo je paní/slečno MUDr tak špatné, jako obsah vašeho vyprávění - oběma, víte?

-10
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Všech 28 komentářů v diskuzi

AMILAN | 13. 4. 2019 | 03:22

VŠECHNY ŽENY MIMO TĚŽKÉ VE SVĚTĚ PŘEČTĚTE TENTO ČLÁNEK A KONTAKT ILEKHOJIE ULOŽIT VAŠE SVĚTLO, JAK DOSTAT MŮJ HUSBAND ZPĚT DOMŮ S POMOCÍ REÁLNÍHO A GENUINOVÉHO SPELL CASTER DR ILEKHOJIE TEXT NEBO KONTAKT VIA WHATSAPP
+2348147400259
WEBOVÁ STRÁNKA: https://ilekhojie-solutions.webnode.com

0
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Kateřina Hušková | 5. 4. 2019 | 13:27

Samkovi dělají víc než výbornou práci, pokud jde o osvětu (jakkoliv blbě to slovo zní) laiků. Za to jim patří velký dík.
Pokud jde o poměry u resuscitace, dle mého skromného názoru, je celkem jedno, jestli bude poměr 1:5 nebo 2:30, důležité je něco vůbec dělat. 1:5 se doporučovalo pár let nazad a pomohlo to spoustě lidí, čili úplně blbě to být nemůže.

+1
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Kateřina Hušková | 5. 4. 2019 | 13:32 | reakce na Kateřina Hušková - 5. 4. 2019 13:27

Btw.s blížícím se létem by se šiknul článek o dětech přitopených.

0
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Terezie | 19. 3. 2019 | 17:04

Nevim kdo z vas kritiku nekdy nekoho resuscitoval. Jestli jedu 5/4, 3/8 nebo 24/7 (pro slecnu doktorku - to je vtip zejo jakoby) je celkem asi fuck. Dulezity tady je,ze nekdo (Mr. Samek) zajimavym zpusobem ukazuje laikovi, ze prvni pomoc pri bezdesi neni tabu, ale ze zachranujici ma valit a necumet, az se decko udusi. S evropskejma smernicema jdete krasne do prdele. Ja jsem zazila autonehodu, kde jsem kmitala kolem polomrtvoly (nasledne mrtvoly), dvou tezce krvacejicich deti a kluka se zlomeninou stredni casti obliceje, kterymu cakal z nosu likvor, a cumelo na me nekecam 20 lidi, ktery neudelali vubec nic. A pro ne to je. Vime? Takze az se nekdo z vas, najme doktorka redaktorka Bara, octne sama v terenu s nedychajicim deckem, doufam, ze si vybavi prima evropsou smernici.a kdyby ne, tak se na to vybodnete, draha. Prece nebudete nekoho vozivovat podle nakyho tamle Samka. Vozivovani musi mit poradnou evropskou uroven. Tvl.

+12
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Los Pipkos | 14. 3. 2019 | 21:32

Poměr 3:1 - s dostatečnou frekvencí, bez prodlev (bez ETK, v jedné os.) = Mordor

0
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Robert Pleskot | 14. 3. 2019 | 10:10

Vítku , píšeš krásně, jen si to sem tam před odeslání přečti ...
NIKDY a DO NIKOHO NEDEJCHAT. Vlastně jó - do malejch dětí, a to Vám povíme po telefonu ... Vlastně do dětí dejcháme dřív než telefonujem.

Hlavně nechoďte na kurzy první pomoci kvůli mrtvici. Vlastně jó - napíšu Vám to v dalším článku.

Hlavně nechtějte kurz první pomoci od nikoho než záchranářů, přijdou Vám zadarmo do školy. Vlastně né - přednáškou pro 60 děcek se dá jen honit triko přednášejícího.

Budu rád když budou záchranáři dělat takovýhle čtivý blogy. Kurz první pomoci se ale dělá rukama a dělají ho dobře lidi, kteří umí učit. Dělám to s nima už 23 let - s laici, učitelky, záchranáři, psovodi, policajti ... Jedni se naučili urgentní medicínu druhý lektorování. A všichni si dáváme bacha, abychom neplácali bez rozmyslu

Lékař urgentního příjmu, záchranky a lektor první pomoci ZDrSEM
Těším se na další historku - třeba o paní, která zachraňovala svýho pejska z kravský pastviny a pak jí nemohli dostat ven i záchranáři. Ony ty krávy tam měly telata ....

+2
Reagovat | Citovat | Nahlásit

| 21. 3. 2019 | 07:56 | reakce na Robert Pleskot - 14. 3. 2019 10:10

Roberte, hlavně v klidu - Víš? - nezmatkuj, nedělá ti to dobře!!! Ale to se ví!!!!!

0
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Katerina Fitzpatrick | 16. 3. 2019 | 19:34 | reakce na Robert Pleskot - 14. 3. 2019 10:10

Diky. Robert ma pravdu. Chtelo by to trosku propilovat. Na druhe strane jsem vdecna za kazdy pocin na tema prvni pomoci. Sama jsem absolvolala kurzy ZDrSEM vcetne kurzu skolitele. Robert byl jeden z mych skolitelu. Na skolitelskem kurzu jsem ziskala z oblasti pedagogiky vice nez v predmetu osetrovatelska pedagogika na mgr. studiu osetrovatelstvi. ZDr.SEM doporucuji vsemi deseti a znalosti vyuzivam i mimo CR kde nyni pracuji.

0
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Robert Pleskot | 14. 3. 2019 | 10:21 | reakce na Robert Pleskot - 14. 3. 2019 10:10

Taxemsitotakynepřečet - snad Vás překlepy neurazí

+1
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Božena | 12. 3. 2019 | 21:28

Dobrý den, mám o 13 let mladšího bratra. Když mu byly asi 3 roky vdechl sušenku a začal se dusit. Nebyla jsem schopná zavolat rodiče z vedlejšího pokoje. Chytla jsem ho za nohy a pověsila hlavou dolů. Naštěstí se rozkašlal.

+3
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Martina | 10. 3. 2019 | 08:35

Ve videu nabádal začít resuscitaci 5 stlačeními hrudníku. Já pamatuji z kurzů a píše se tak i v článku, že se začíná 2 úvodními vdechy, předpokládám, že právě z důvodu příčiny bezvědomí. Z jakého důvodu, je to tedy ve videu jinak?

0
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Helena Vokurkova Zikova | 10. 3. 2019 | 02:49

Milý Vitku, moc užitečné a pěkně napsané. Snažím si vše zapsat za uši a těším se na to krvácení. Měj se moc hezky.

+1
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Bára Nižnanská | 9. 3. 2019 | 10:57

Je skvělé že někdo píše o první pomoci. Je velmi smutné, že není schopen se držet doporučení české resuscitační rady, potažmo originálu od Evropské rady pro resuscitaci (www.erc.edu). Tyto doporučení tvoří odborníci, kteří na rozdíl od pana záchranáře dítě resuscitovali víc, než dvakrát.
Pro toho, kdo náhodou přečte celý článek i diskusi: pokud nejste profesionál, nemusíte si pamatovat jiný poměr než 30:2. 30x zmáčknout hrudníček, pak se pokusit o dva vdechy. Když jste neposlechli autora článku a absolvovali jste kvalitní kurz první pomoci u dětí, pak jste si jistí jak postupovat. Umíte pro přežití dítěte udělat maximum. Protože jste si to natrénovali na figuríně dítěte, včetně oněch úderů mezi lopatky, které není autor slovy schopen popsat. Není to tak složité, ale nácvik je lepší než slova, v tom se shodneme. Kurz může být klidně vedený laikem, mlátit do zádíček a mačkat hrudník vás naučí velmi dobře. Místo "záchranáře z rychlý" ale musí obsahovat dostatečný prostor pro nácvik a simulace. Málo účastníků na hodně lektorů. Hodně figurín. Zážitková výuka. Tak se pozná dobrý kurz. Ne podle diplomu. Kdyby první pomoc učili jen primáři urgentního příjmu, tak si na kurz počkáte desítky let. Možná do konce života. Svého, nebo toho nebožáka, co bude ležet před vámi. Těším se na viděnou na kurzu "naživo"! MUDr. Barbara Nižnanská, ZDrSEM, www.zdrsem.cz

+4
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Přéma řidič ZZS | 9. 3. 2019 | 23:48 | reakce na Bára Nižnanská - 9. 3. 2019 10:57

Vážená paní doktorko, níže uvádím výňatek z vámi zmiňované Evropské rady pro resuscitaci a to konkrétně novorozenců a batolat: A
3:1 compression to ventilation ratio is used for resuscitation at birth
where compromise of gas exchange is nearly always the primary
cause of cardiovascular collapse, but rescuers may consider using
higher ratios (e.g., 15:2) if the arrest is believed to be of cardiac
origin.

Dále zde uvádím odkaz na Českou resustitační radu, kde se opět uvádí u resucitace dětí zahájení pěti prvními vdechy a dále stlačovat hrudník v poměru 15:2. Česká resustitační rada se řídí tou Evropskou a její postupy se řídí celá přednemocniční a urgentní péče o pacienty.

Z toho jasně vyplývá, že autor článku uvádí informace přesné a pravdivé.
Chápu, že jako lékařka medicíny musíte mít pravdu jedině vy, ale dovolím si připomenout že už máme 30 let po změně režimu.

Přeji hezký den

+8
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Bára Nižnanská | 10. 3. 2019 | 19:29 | reakce na Přéma řidič ZZS - 9. 3. 2019 23:48

Vážený pane řidiči ZZS Přémo. Je dobré číst a citovat text celý, a ne jen to, co se vám hodí. Když se podíváte na skvělé a zcela správné doporučení České Resuscitační Rady (http://www.resuscitace.cz/wp- content/uploads/2010/09/Algori tmus-PBLS_2010.jpg)tak je tam jasně napsáno, že to je postup URČENÝ PRO ZDRAVOTNICKÉ PROFESIONÁLY! Stejně tak je to napsáno i v guidelines, jak zde cituje správně zdravotnický záchranář Jakub Staněk. Já rozhodně mít pravdu nemusím, ale věřte mi, že výukou laiků a studováním guidelines jsem strávila hodiny, necucám si to z prstu jako někdo, a pokud mě přesvědčíte o opaku, omluvím se a uznám svůj omyl. Totéž bych teď ale očekávala od vás. Autor se dopouští toho, že postupy pro zdravotnické profesionály doporučuje laikům, čím je slušně mate. Říkal laikům, že u novorozence si mají pamatovat poměr 3:1, u větších dětí 15:2 a potom někdy 30:2 je rozhodně informace špatná. V současné době se tím zabývá i zmiňovaná Česká Resuscitační Rada. Přeju vám hodně štěstí v práci a pokoru a úctu nám oboum.

+6
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Nezdravotník | 10. 3. 2019 | 21:05 | reakce na Bára Nižnanská - 10. 3. 2019 19:29

Poslední slovo je paní/slečno MUDr tak špatné, jako obsah vašeho vyprávění - oběma, víte?

-10
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Přéma řidič ZZS | 9. 3. 2019 | 23:49 | reakce na Přéma řidič ZZS - 9. 3. 2019 23:48

http://www.resuscitace.cz/?page_id=42

0
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Bára Nižnanská | 13. 3. 2019 | 14:44 | reakce na Přéma řidič ZZS - 9. 3. 2019 23:49

Děkuji za odkaz - ostatně dala jsem do svého příspěvku výš odkaz úplně stejný. Když se podíváte pořádně, pod nadpisem "Základní neodkladná resuscitace dítěte" je podnadpis "Postup pro zdravotnické profesionály". Ostatním komentujícím se omlouvám za občasné gramatické chyby, které se mi zadaří. Uznávám, že správně je tvar "oběma" a ne mnou uvedené "oboum". Akorát jsem se z komentáře nedozvěděla, co je na zbytku příspěvku tak špatně.

0
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Dominika | 9. 3. 2019 | 18:45 | reakce na Bára Nižnanská - 9. 3. 2019 10:57

Mohu se optat, v jaké části se autor nedrží zásad?

0
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Barbara Nižnanská | 13. 3. 2019 | 14:45 | reakce na Dominika - 9. 3. 2019 18:45

správný postup naleznete zde: https://www.facebook.com/notes/zdrsem-kurzy-prvn%C3%AD-pomoci-z%C3%A1%C5%BEitkem/jednodu%C5%A1e-a-spr%C3%A1vn%C4%9B/2367909729920316/

-2
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Dominika | 14. 3. 2019 | 16:10 | reakce na Barbara Nižnanská - 13. 3. 2019 14:45

Ptám se proto, že jsem studentka 3. ročníku zdravotního záchranáře a přesně tak, jak autor popisuje, nás to učí ve škole. Je teda výuka v ČR špatná? Učí se něco jiného lékaři a něco jiného záchranáři???

0
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Eva | 14. 3. 2019 | 17:25 | reakce na Dominika - 14. 3. 2019 16:10

Vy jste ale zdravotnický profesionál. Laik má prostě vždy jet 30:2. Profesionál ne, proto je to odlišné. Ve škole vás to učí dobře. Pokud byste to takhle učila třeba učitele v MŠ, bude to špatně.

-1
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Jakub Staněk | 9. 3. 2019 | 08:41

Autor v oficiálních doporučených postupech nepochopil formulaci "The following sequence is to be followed by those with a duty to respond to paediatric emergencies (usually health professionals)" a tak vytváří v hlavách čtenářů nebezpečnou nejistotu. Vzápětí shazuje práci "laických" školitelů první pomoci, kteří narozdíl od některých profesionálů dokáží respektovat doporučení Evropské resuscitační rady. Bohužel je článek napsán velmi čtivě a bude se snadno šířit po internetu.

-1
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Přéma řidič ZZS | 9. 3. 2019 | 23:59 | reakce na Jakub Staněk - 9. 3. 2019 08:41

Setkal jsem se s případem, kdy laičtí školitelé z červeného kříže při školení dětí ze základní školy, doporučovali člověka v bezvědomí zkusit posadit. Takže s autorem článku naprosto souhlasím a rozhodně není pravda, že by bylo málo školitelů z praxe v PNP. Každá záchranka pořádá různé akce jako jsou dny dětí, den otevřených dveří apod. a šíří osvětu v první pomoci jak jen může. Dokonce se dá i domluvit školitel ze ZZS, který přijede na základní školu ( nebo jakoukoli jinou instituci ) a proškolí účastníky na dané téma.

+2
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Margit | 9. 3. 2019 | 14:24 | reakce na Jakub Staněk - 9. 3. 2019 08:41

Chci se zastat autora. V textech možná jsou i drobné nepřesnosti o kterých píšete, ale jako celek jej vnímám jako obrovský přínos. Vít dokáže téma první pomoci skvěle zpopularizovat, dostat jej na sociální sítě v podobě, kdy se šíří jako lavina. Každý z nás laiků potřebuje první pomoc připomínat a v záplavě dat, kterými jsme všichni zahlcování je takovýto blog ideální možností, jak doporučení předávat.
A nejlepší cestou k předávání dat, která byste sám považoval za lepší, je rozběhnout podobné psaní. Mít znalosti je skvělé, ale bez schopnosti je efektivně předávat, jen omezené.

+31
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Marky Dominika | 10. 3. 2019 | 21:51 | reakce na Margit - 9. 3. 2019 14:24

Kdyby šlo o drobné nepřesnosti, tak dejme tomu. Bohužel pan Samek skvěle popularizuje zmatenou kombinaci doporučení už dávno neplatných (kontrola dutiny ústní), nepravdivých (NIKDY do NIKOHO nedejchejte), zavádějících (resuscitační poměry 3:1 a 15:2 platí pro profesionály, ne pro laiky) a vzájemně si odporujících (v článku doporučuje vypuzovací manévry u bezvědomého dítěte (??), které není schopen popsat slovy a odkazuje se na video, které u bezvědomého s vdechnutým předmětem zcela logicky a správně doporučuje rovnou začít dýchat a mačkat..

+1
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Iva | 21. 3. 2019 | 03:53 | reakce na Marky Dominika - 10. 3. 2019 21:51

A k čemu mi je znát ty vaše poměry, když dostanu od záchranky na telefonu instrukce pana Samka? K čemu se budu učit pokyny pro laika, když jako laik dostanu instrukci pro "profíky"? mimochodem, jaký vliv to bude mít pro resuscitovaného?

+1
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Jakub Staněk | 9. 3. 2019 | 15:46 | reakce na Margit - 9. 3. 2019 14:24

Díky za váš pohled, i když bych byl mnohem raději, kdyby reagoval autor osobně.
Předpokládám, že jako zdravotnický profesionál zná ERC doporučení a pokud se jimi z nějakého důvodu rozhodl neřídit, měl by byt schopný si to obhájit. Tady nejde o "drobné nepřesnosti", já vidím informace, které budou zdrojem nejistoty v postupu. Taková nejistota je to nejnebezpečnější!
Jeho talent určitou cestou popularizovat téma je bez diskuze. Právě teď motá hlavu tisícům čtenářů. Toho není první autorův text, se kterým mám problém a vnikají evidentně další. To mě a další lidi na sociálních sítích vyprovokovalo ke komentářům.

0
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu