Diskuze k článku:

Feri, Cimický a další. Rok plný kauz může znamenat obrat ve vnímání sexuálního násilí

* Povinné položky
Redakce si vyhrazuje právo mazat příspěvky, které podle jejího názoru závažně porušují obecná pravidla slušného chování, jsou vulgární nebo útočí neférově na další diskutující. A samozřejmě mažeme spam.

Příspěvek, který se vám nejvíc líbí

Michal Macek | 28. 1. 2022 7:02

a njak se to vlastne vyviji s ti Ferim? Naposled co si pamatuju tak sem cetl ze policie kona ukony...od te doby ticho po pesine

+3
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Příspěvek, který se vám nejvíc nelíbí

Ivona | 29. 1. 2022 21:21

Stačí nevyužít nabídky odejít s nim do bytu.??

-4
Reagovat | Citovat | Nahlásit


Diskuze k článku:

Čingischán | 13. 4. 2022 20:30 | reakce na sonje - 19. 2. 2022 1:40

Tak to je pěkná kokotina. Já nejsem nijak zodpovědný za to, co udělá někdo jiný a odmítám být trestán za chyby druhých, a tím méně trestán neoprávněně. Jste kráva.

0
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

sonje | 19. 2. 2022 1:40

Co kdyby prostě muži přestali otravovat s tím svým sexuálním predátořstvím včetně jeho ideologických zdůvodnění.
Protože nevinne odsouzení muži se můžou poděkovat jen a jen svým bratrům chrapounům za justiční omyl.
Kdyby se všichni muži střežili, vedli a vychovávali navzájem k čestnému chování, pak by k takovým justičním omylům nemohlo docházet, že jo.
Oběť znásilnění není dokonalá paměťová jednotka, která jako jediná snad v tomhle marasmu volkajících si pudových prasat má dbát ještě i ve svém traumatu o absolutní preciznost.

+1
Reagovat | Citovat | Nahlásit

umfa | 30. 1. 2022 18:16 | reakce na Ivona - 29. 1. 2022 21:21

Čistě obecně: když vás zve do bytu skladník ze šroubárny, je to proto, že chce sex. Když vás zve do hotelového pokoje filmový producent, je to proto, že jej zajímá váš názor na scénář právě připravovaného filmu, kde byste mohla dostat zajímavou roli. To je nutné rozlišovat :D

Poznámka pro hardcore feministky: jde o tzv. sarkasmus.

-1
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Pavel Křížek | 30. 1. 2022 9:35

Petr.b a ďáblův advokát: Je jasné, že dokud budeme spolu s kauzami znásilnění číst o obviněných nevinných, bude zcela přirozené pokládat ty otázky, které jsou v článku prezentované jako pokusy o znevážení obětí.

Paní Vlasáková a spol. by si měly uvědomit, že otázka: "proč si vzpoměly zrovna teď?" není směřovaná primárně proti oběti, ale proti faktu, že po x letech je většinou naprosto nemožné dopátrat se pravdy a případné soudy se musejí spoléhat výhradně na svědectví oběti, které ovšem nemusí být přesné vzhledem k prožitému traumatu, k době která uplynula, i k dalším okolnostem. Otázka: "co to udělá s jejich kariérami a osobním životem?" také neznamená, že by někdo dával přednost ochraně nějaké celebrity, před mnohdy neznámou ženou, která se stala její obětí. Znamená to, že se objevují případy, kdy je zničen život nevinnému muži, protože nebyla respektována jeho práva, a že tyto případy nejsou ospravedlnitelnou cenou za ochranu žen.

0
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Petr.b | 30. 1. 2022 8:03

Role médií v podobných případech je naprosto šílená. Vždy zvěřejní nějakou šokující zprávu - čím strašlivější, tím lépe. A pak se v tom začnou patlat. Z nejznámějších případů stačí vzpomenout na případ Kramného. Odsouzeného vraha manželky a dcery. Jistě, to je strašlivý čin. Ale přiznejme si, daleko dříve, než soud, měly jasno novináři a neustále nás zásobovali zprávami o hrůzyplném činu, který měl na světomí bestiální vrah Kramný. Ruku na srdce - měl ten člověk opravdu spravedlivý a nezávislý soud? To je jen příklad.

0
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Ivona | 29. 1. 2022 21:21

Stačí nevyužít nabídky odejít s nim do bytu.??

-4
Reagovat | Citovat | Nahlásit

ďáblův advokát | 29. 1. 2022 16:09 | reakce na ďáblův advokát - 29. 1. 2022 16:02

Ta žena, která toho muže chybně označila a zničila mu tak život, by měla být na doživotí odsouzena k tomu, aby všude chodila dva kroky před tím mužem a schytávala za něj každou ránu, mířenou na něj od kohokoliv, kdo si bude pořád myslet, že je to nějaký násilník. A pokud ho někde nebudou chtít přijmout do práce, protože se už nezbaví toho podezření, měla by povinně na zaměstnavatele apelovat, že to skutečně byl omyl, a že se za něj na svou zodpovědnost zaručuje.

Navzdory tomu, že ona sama byla skutečně obětí násilí.

-3
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

ďáblův advokát | 29. 1. 2022 16:02 | reakce na ďáblův advokát - 29. 1. 2022 15:28

A co je na tom případu asi úplně nejhorší, je informace, že v tom vězení měl být na doživotí a zůstal tam dlouhých 17 let jen proto, že odmítl přiznat k něčemu, co nespáchal, protože kdyby ten neoprávněný trest přijal, snížili by mu ho "jen" na šest a půl roku. Šest a půl roku, kdyby se přiznal, což je výsměch jak jemu, tak té oběti!

A teď, i když se mu žena, která ho kvůli vlastní neschopnosti připustit, že si při identifikaci není stoprocentně jistá poslala do vězení, omluvila s tím, že nechtěla do vězení poslat nevinného, se pro něj už do konce života absolutně nic nezmění, protože i díky nezodpovědným novinářům, kteří teď jakoukoliv odpovědnost samozřejmě odmítají a vymlouvají se na jakousi službu informovat veřejnost, už jej úplně všichni budou mít za násilníka, protože to, v čem byla společnost utvrzovaná celých dlouhých 17 let, přes noc nezmizí.

A když v článku říkáte, že skutečným násilníkům hrozí jen směšné tresty, myslíte, že někdo z té dlouhé řady lidí, kteří naprosto neoprávněně zničili život nevinnému člověku - chybující oběť, chybující vyšetřovatelé, chybující státní zástupce, chybující soudce... - bude někdo vůbec potrestán, natož opravdu náležitě? Ne, ten muž má šanci maximálně tak na kompenzaci za špatné rozhodnutí soudu, ale žádné peníze mu zničený život nevrátí.

A tyto případy, kdy důkazy jsou slabé, ale médii živená touha společnosti po okamžitém dopadení "někoho" silná, nejsou ojedinělé. A co je smutné? Že když se píše o justičních chybách, nepíše se o obětech justičních chyb, ale opět o obětech toho násilí. Oběti justičních chyb nikoho nezajímají.

základní zdroje:
https://www.theguardian.com/uk-news/2013/dec/13/man-wrongly-convicted-sexual-assault-freed-17-years
https://www.thejusticegap.com/re-traumatised-by-a-system-that-failed-them-rape-survivors-and-wrongful-convictions/

-2
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

ďáblův advokát | 29. 1. 2022 15:28

Ono je potřeba především radikálně změnit způsob uvažování o tom, jakým způsobem je v pořádku informovat o těchto kauzách. To, že oběť má právo být považována za oběť, totiž ani omylem neznamená, že je v pořádku mediálně pranýřovat toho, na koho oběť ukáže, před tím, než je mu u soudu prokázána vina. Princip respektování statusu oběti nesmí být chápán tak, že pouhé označení útočníka obětí je rovno důkazu, a dál tedy není třeba na nic čekat. Minulý rok téměř bez povšimnutí českých médií proběhla zpráva o muži, kterému po 17 letech ve vězení prokázali nevinu, načež se mu oběť, která byla skutečně obětí nějakého násilníka, laskavě omluvila za to, že se při identifikaci spletla. Tady je zcela na místě se ptát, proč je s obětí zacházeno tak, jako že se nemůže v osobě útočníka splést, k čemu nevinnému muži je, že se mu někdo omluví za zničený život, a jakou roli ve zničení jeho života měla média, která nepřijímají absolutně žádnou odpovědnost.

+1
Reagovat | Citovat | Nahlásit

VasekTomio | 28. 1. 2022 16:56 | reakce na Michal Macek - 28. 1. 2022 7:02

Pokud vím, minulý rok v září - po čtvrt roce vyšetřování - se kvůli místní příslušnosti měnil státní zástupce, potom v říjnu policie vydala prohlášení, že ještě stále vyšetřuje a nemá pro média žádné novinky, ničeho aktuálnějšího si nejsem vědom.

Myslím ale, že tyto průtahy jsou v rozporu se zájmy obou stran - obětí i Feriho - takže bych v tom viděl snad jen liknavost vyšetřovatelů.

0
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

VasekTomio | 28. 1. 2022 8:09

Článek staví právo na respektování statusu oběti do protikladu s právem na ochranu dobrého jména, a vytváří falešný pocit, že můžete dodržovat buď jedno, nebo druhé, ale ne obojí zároveň, místo aby pomáhal pochopit, že tato práva jsou rovnocenná a je třeba je dodržovat obě naráz. Kdy už toto přestane?

0
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Ivana | 28. 1. 2022 7:21

O jakých kauzách se tu bavíme??? Není mi známo, že by se tyto případy právně řešily...prozatím jen "ticho po pěšině" a tak to i zůstane??

+1
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Mirek F. | 28. 1. 2022 7:13

Zkouším, jestli tady mohu komentovat, když jsem na Seznamu bloknutý. Eventuelním čtenářům se tímto omlouvám.
Nicméně, jak je to s p. Ferrim, by mě zajímalo také.

-1
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Michal Macek | 28. 1. 2022 7:02

a njak se to vlastne vyviji s ti Ferim? Naposled co si pamatuju tak sem cetl ze policie kona ukony...od te doby ticho po pesine

+3
Reagovat | Citovat | Nahlásit