Diskuze k článku:

Město pro všechny. Veřejný prostor by měl být férový

* Povinné položky
Redakce si vyhrazuje právo mazat příspěvky, které podle jejího názoru závažně porušují obecná pravidla slušného chování, jsou vulgární nebo útočí neférově na další diskutující. A samozřejmě mažeme spam.

Příspěvek, který se vám nejvíc líbí

Markéta | 10. 4. 2021 11:56

To, že pandemie pomine neznamená, že tyto adaptace zmizí. Tahle situace s covidem spíš konečně vytvořila impuls k tomu, že si lidé uvědomují jak moc potřebují kvalitní prostory ve městech. Ne jen během pandemie ale pořád.

+2
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Příspěvek, který se vám nejvíc nelíbí

nope | 7. 4. 2021 17:10

Feminismus je humanismus. Válka je mír...

-3
Reagovat | Citovat | Nahlásit


Diskuze k článku:

Petr C. | 23. 5. 2021 9:53 | reakce na ela - 9. 5. 2021 16:37

Nevím, kde žijete, ale dneska už se workoutové cvičební pomůcky a různé konstrukce objevují i v menších městech.
Tak jak to popisujete, je jeden z problémů, že se po tom sídlišti pohybujete sama - co tak si najít nějakou stejně ,,postiženou" kamarádku? Jak píšete, mládežníci se sdružují a fotbal taky zpravidla nehraje jeden člověk.
Pokud chci být sám a mít klid, určitě nejdu někam, kde se hraje fotbal.
Pokud sedíte někde na lavičce, čtete si nebo jen tak ,,čumíte do blba" a necháváte myšlenky plynout a někdo se s vámi snaží navázat kontakt, neberte to tak negativně. Dotyčný o vás projevil zájem.
Nebyl jsem u toho, nevím jak dotyčný/í vypadal/i a jestli byl/i či nebyl/i váš typ.
Zřejmě jste ho zaujala více než fotbal (zdaleka ne každý chlap ujíždí na fotbalu) a tak se s vámi pokusil navázat kontakt. Otázka je jak to udělal, většině chlapů se při oslovení cizí ženy začínají plést myšlenky i slova, tak to zpravidla nevypadá jako ve filmu (a když tak jako v nějaké komedii). Pokud dotyčný neužívá v každé větě nějaký vulgarismus a nevykazuje slovní zásobu tříletého dítěte a nevypadá, že se dva dny nemyl a nepřevlékl, tak bych mu dal šanci.
Když nic jiného, tak si můžete pokecat, na moc osobní otázky lze odpovídat ,,to je jedno" nebo ,,na tom nezáleží" a když by vás to nebavilo, vždycky můžete prohlásit, že už musíte jít.
No a třeba si v něčem porozumíte, jsou i lidé, kteří se umí bavit i o jiných věcech než je fotbal a pivo.

0
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

ela | 9. 5. 2021 16:37

Žena nesmí na fotbalové hřiště, který ukrojuje obrovskou plochu z veřejného prostoru, protože si jej parta chlapů ohradila a zamkla, když právě nehrajou.
Tak bloudí po sídlišti, kde by si zatrénovala. Dětské hřiště je pro děti, tam to vypadá divně, aby alternativně využila konstrukci na lezení. Až v noci, když tam nikdo není. Vypadá to stejně divně: Cožpak ta ženská nemá co dělat, nemá muže, nemá děti, rodinu, že neví co se sebou?
Tak si sedne někam na zídku a čte si. Jo, mládež si smí vzít plecháče energeťáku a recesisticky posedávat třeba na schodech, na trávníku, na zemi. Ale co dospělá žena. Ale chlápkovi se to docela líbí, tak ji osloví, přisedne si, zapálí si. A žena se s nim musí povinně bavit, i když chtěla chvíli vypnout, být sama, pečlivě teď vybírá zdůvodnění, které obstojí před chlápkem, který ji přišel, když se to tak veme, kontrolovat, lustrovat, zpovídat.
Pročpak nejdete pane, na to svý hřiště, na ten svůj stadion?
Já jsem jenom žena, co moc nevydělá, tudíž nemohu nějak více o veřejném prostoru rozhodovat, ale taky potřebuju jít ven, tak si alespoň takhle chci chvíli relaxovat ve svém volném čase.
A ani to málo mi nedopřejete.
Když se zvednou daně za nehnutelnosti, i za tu mi garsonku, nezůstane mi pak ani na chléb. Budou touhle daní zdaněny i místa kratochvíle mužů, jako jsou ty velké plochy uzamčeny, na které ženy nesmějí?
Ale ne tak, aby to odnesly na daních ze mzdy i ty, kterým je odepřeno je využívat.
A jen čekají, kdekoliv je žena a trochu relaxuje, i když je to každému veřejně dostupný školní sportovní areál, ať vypadne, ať už odejde, vyklidí prostor, protože oni jsou fotbalisté a jdou si zahrát. A ty jaký máš legitimní důvod? Co nerodíš někde v porodnici?

0
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Petr C. | 14. 4. 2021 20:21 | reakce na Pavlína S. - 6. 4. 2021 16:27

Stačí vyrazit ve všední den dopoledne do centra nějakého turisticky nepříliš atraktivního města.

O účelnosti pohybu vím svoje. Když vyrazím na nákup 20 položek do nějakého hytlermarketu já, tak budu za do deseti minut venku a ponesu 25-30 věcí (něco mi prostě ještě cestou padne do oka). Když ty samé věci do stejného obchoďáku půjde koupit moje žena, tak jich taky koupí 25, ale vyleze ven až tak po 20-30 minutách. Než bych s ní šel nakupovat, to jí radši řeknu, ať mi napíše, co chce koupit a koupím to sám. Co se tak bavím s lidma, mají podobné zkušenosti. Ten pračlověk v nás prostě pořád přežívá, ať chceme nebo nechceme.

0
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Petr C. | 14. 4. 2021 20:10

Myšlenka je principielně správná, města by měla být více místa k životu, ne jenom ulice a parkoviště pro auta. Od toho je třeba začít - vyřešit dopravní obslužnost dané lokality s ohledem na to, co se v ní nachází a jaké aktivity tam lidé provozují.
V návaznosti na to potom vyřešit parkování aut, motocyklů, mopedů a kol (koloběžek a podobných udělátek). Jinak problém s ulicemi přeplněnými auty jenom vytlačím o kus dál a tam si také začnou lidi stěžovat.
K tomu komiksu:
Vytvářet různá zákoutí s lavičkami a stolečky je v klidových zónách jistě účelné. Z mnoha důvodů. Vytváření předzahrádek hospod a kaváren je ještě praktičtější, protože tam se někdo stará o úklid a pokud dění překročí meze normálu tak zakročí, nebo k tomu zavolá městapo. Nepraktické tvary laviček navrhli špatní návrháři a nakoupili je pracovníci mětských úřadů, protože byly
a) levné,
b) dostatečně robustní, aby je tlupy vandalů nedokázaly hned poničit
Dnes už existuje mnoho druhů laviček a jiného městského mobiliáře vhodnějšího k sezení či ležení (bezdomovci jsou taky lidé).
Sítě okolo hřišť jsou tam proto, aby hráči nemuseli pořád běhat pro míče a taky proto, aby šlo hřiště případně večer zamknout, je-li to třeba. Na lavičkách lze sedět ve dne i v noci (případně ležet aj.)
Pokud v nějaké oblasti není bezpečno, více východů z ní je samozřejmě určité plus ale neřeší to problém. Je třeba řešit zdroje rizika a spouštěcí impulsy.
Jedno doporučení na závěr: Nestavějte tuto problematiku do polohy boje žen proti mužům.
Jednak to není pravda, blbě urbanisticky vyřešená centra měst štvou i muže, akorát ti si umí lépe poradit a méně si stěžují (kromě důchodců), druhak tím zbytečně budete podněcovat konfrontace a odvádět pozornost od konstruktivního řešení problémů.
Prostě design měst potřebuje změnu a komplexnější pohled na věc, než bylo dosud zvykem.

Nevím, kde autor/ka komiksu přišel/la na to, že holky nehrají míčové hry - u nás je hrají docela často. Mnohdy dohromady s klukama. Což je dobře, oddělovat obě pohlaví dětí a mládeže je návrat 100-150 let zpátky.

0
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Markéta | 10. 4. 2021 11:56 | reakce na Jouda - 6. 4. 2021 17:58

To, že pandemie pomine neznamená, že tyto adaptace zmizí. Tahle situace s covidem spíš konečně vytvořila impuls k tomu, že si lidé uvědomují jak moc potřebují kvalitní prostory ve městech. Ne jen během pandemie ale pořád.

+2
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Koníček | 9. 4. 2021 11:25 | reakce na Klára - 7. 4. 2021 20:45

No to je trochu něco jiného než ta zkratka v článku :)

0
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Tovíšžejo | 9. 4. 2021 10:09 | reakce na Jouda - 6. 4. 2021 17:58

Nomen omen.

-1
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Klára | 7. 4. 2021 20:45 | reakce na Koníček - 7. 4. 2021 11:27

Tam jde o to, že ženy až do 20. stol. nemohly architekturu a urbanismus studovat (u nás první žena v těchto oborech promovala až 1921) . Takže do té doby by jich fakt moc nenašel. Ovšem ve 20. století a hlavně v druhé půlce už jich bylo podstatně víc, které by si zasloužily pozornost (než ta jedna jediná). Na ty se ale taky nedostalo - a to už Hrůzovi vytknout myslím lze. Zvlášť třeba v případě, kdy docela obšírně zmiňuje Roberta Venturiho, aniž by jmenoval Denise Scott Brown. A tak dál...

0
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

nope | 7. 4. 2021 17:10

Feminismus je humanismus. Válka je mír...

-3
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Koníček | 7. 4. 2021 11:27

To místo, kde nejdřív Hrůza dostane po držce, že do knížky vybral jedinou ženskou, a pak se konstatuje, že by jich stejně mezi urbanisty-klasiky víc nenašel, i kdyby chtěl, by mělo vejít do dějin krasobruslení, pirueta, jak se patří. Ale to jádro s férovým městem je fajn, škoda, že tam není víc příkladů. Vaty, která by se dala nahradit něčím konkrétním, je v textu dost.

+1
Reagovat | Citovat | Nahlásit

umfa | 6. 4. 2021 20:46

"Když jde o rovný přístup k užívání městského veřejného prostoru, je třeba vzít v úvahu i příjem"

Však on se bere. Lidé, kteří mají peníze na to, aby postavili dům v centru, mají na rozhodování o veřejném prostoru mnohem větší vliv než lidé, kteří si horko těžko pronajmou garsonku na periferii. A tak to má být.

0
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Jouda | 6. 4. 2021 17:58

Jojo, je potreba upravit mesto na miru pandemie.

A az pandemie po dvounletech zmizi, stejne jako spanelska chripka, tak to budem zase predelavat zpatky.
Genialni myslenka

+1
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Pavlína S. | 6. 4. 2021 16:27

Ten výzkum, ve kterém vyšlo, že muži jezdí každý den pracovat a ženy se jen tak potloukají po městě, dělal určitě nejaký chlap :-)

Ten nápad se znovuzavedením balkónů a pavlačí je zajímavý, ale pokud jde o stavební přizpůsobení se lockdownu, raději bych viděla malé nákladní výtahy z ulice přímo do kuchyně. Kurýr z rozvážkové služby jen strčí standardní přepravku z auta do výtahu a já mu nemusím s rouškou do přízemí běhat otevírat. Protože jestli mi něco lockdown přinesl, tak je to Rohlík. Naprosto skvělá služba, které se už nevzdám. A když bude takhle podporovaná, kurýři zvládnou rozvézt víc zakázek a bude to levnější a dostupnější.

+1
Reagovat | Citovat | Nahlásit