Heroine do schránkyPředplatit časopis
Předplatné časopisu

Diskuze k článku:

Kvóty by ukázaly, kolik je tu schopných žen, říká právnička z Oxfordu

* Povinné položky
Redakce si vyhrazuje právo mazat příspěvky, které podle jejího názoru závažně porušují obecná pravidla slušného chování, jsou vulgární nebo útočí neférově na další diskutující. A samozřejmě mažeme spam.

Příspěvek, který se vám nejvíc líbí

umfa | 26. 4. 2021 16:36

Nadsazuju. Ve skutečnosti bych si poradil jinak, ale nemůžu ignorovat fakt, že na určité pozice se mi na sto mužů přihlásí jedna žena. Vlastně i tady nadsazuju, sto mužů se mi nikdy nepřihlásí, na pozice ve vývoji (včetně programování) jsem rád, když vůbec někoho použitelného seženu a tudíž bych byl rád, kdyby se těmto profesím věnovalo stejně žen jako mužů - aspoň by vývojářů nebylo tak zoufale málo. Ovšem drtivý poměr muži:ženy to nijak nemění, ženy prostě tahle práce nebaví (nebo já nevím proč ji nedělají - prostě nejsou). A předpokládám, že totéž se týká všech profesí, kam chtějí všichni ti konatelé dobra nominovat ženy přes kvóty. Je to blbost, stejně jako kdyby někdo stanovil kolik procent těch bývalých popelářů tam musí pracovat. Kdo to umí, prostě se prosadí, protože kvalitních lidí je zoufale málo. a kdo to neumí, jen svou přítomností na kvótované pozici uráží ty schopné.

+12
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Příspěvek, který se vám nejvíc nelíbí

Programátorka | 26. 4. 2021 17:40

Nedělají ji právě kvůli takovým dementům, jako jsi ty

-7
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Diskuze k článku:

wat? | 8. 5. 2021 1:54

Kompetentní lidé nepotřebují kvóty. Kvóty jsou nástroj jak zajistit že žadatel o práci nesoupeří s nejlepšími ze všech žadatelů nýbrž s nejlepšími ze své skupiny. Vlastnosti obou modelů jsou identické pouze pokud je distribuce dovedností napříč skupinamy identická což není protože každá skupina má trošku jinou biologii. Není náhoda že v dolech fárá minimum žen.

0
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Jouda | 27. 4. 2021 23:47

Zeny maji narozdil od muzu generalne uzsi IQ zvonovou krivku.
Tedy muzi i zeny maji v prumeru IQ kolem 100, v Cesku presneji 99, coz je cesky narodni prumer.
Muzi maji vsak podstatne sirsi krivku s mnohem silnejsim zastoupenim extremu, mesi muzi je mnohem vice geniu, nez mezi ženami, mezi muzi je take mnohem vice imbecilu, nez mezi zenami.

Nekdy kolem IQ 125 uz je muzu trojnasobek, nez zen, toto ale nevim presne, nemuzu ted najit onu studii.

Dusledek je ocekavatelny, mezi muzi je mnohem vic uspesnych vedoucich pracovniku v porovnani s zenami, mnohem vice muzu jsou take vezni a bezdomovci.

Kdyz je rec o zenskych kvotach, temer vzdy jsem videl kvoty na vedouci pracovniky, volene politiky apod.
Jeste jsem nevidel snahu o kvoty za ucelem zrovnopravneni poctu veznu a bezdomovcu podle pohlavniho klice.
Ale popravde jsem toto nijak podrobne nestudoval,.mozna existuji feministicke iniciativy pozadujici srovnat pocty basmanu.

+6
Reagovat | Citovat | Nahlásit

grg | 28. 4. 2021 1:34 | reakce na Jouda - 27. 4. 2021 23:47

"mozna existuji feministicke iniciativy pozadujici srovnat pocty basmanu"

Feministické zatiaľ priamo nie, ale čo sa týka rasy, už sa na tom pracuje - cirkev sv. George Floyda má mnoho prívržencov...

+1
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

rickey | 27. 4. 2021 21:52

Řekněme, že by se povinně zavedly kvóty třeba na hornice. Nevím sice jak, kdo a podle jakého klíče určí, kolik je potřeba míti hornic, tak aby to splňovalo optimální poměr mužů a žen na dané pozici, ale k věci. Průměrná žena je fyzicky slabší než muž, tedy výtěžnost bude nižší. Dále zde bude drobná komplikace s dělením sprch, toalet a šaten. Pokud budou společné směny může být žena vnímána jako slabý kus, jelikož pravděpodobně bude v partě mužů slabým kusem. Toto může způsobovat frustraci. Bude tedy potřeba sestavit rubací čety výhradně z žen a nastavit plnění plánu těchto skupin koeficientem např. 1,4 tak aby ve výsledku narubané horniny nebyly žádně čety znevýhodněny! Doufám tedy, že jsem Báru správně pochopil. V případě, že se mýlím prosím opravte mě.

+2
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Lenka | 28. 4. 2021 9:51 | reakce na rickey - 27. 4. 2021 21:52

Tak zkuste se poptat v Rusku... tam hornice byly a možná stále jsou... a můžete přidat své zkušenosti z hornictví... podobné komentáře obvykle píší jedinci, kteří neunesou ani pytel cementu...

0
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Lenka | 27. 4. 2021 11:34

To jsou zase chytroučké komentáře.. jako žena - elektroinženýr jsem zažila při pohovorech mockrát, že převážně mužský kolektiv hledal někoho "do party" a o schopnosti až tak nešlo.. A pokud se náhodou zadařilo, tak nástupní plat značně kulhal za mužskými kolegy... do roka jsem měla na " na hrbu" všechny obtížné záležitosti na oddělení a "schopní a dobře placení" muži trávili hodiny soukromými aktivitami na netu a kouřením ..

0
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Jana | 30. 4. 2021 11:52 | reakce na Lenka - 27. 4. 2021 11:34

Pokud jste dobrovolně na sebe naložila veškerou práci, zatímco lépe placení muži se flákali, tak bude chyba primárně u vás.

0
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Rob | 27. 4. 2021 10:16

Zrovna nutná obrana je typickou ukázkou ženského práva diskriminujícího muže. Bránit se sám je typický mužský přístup a tudíž tresty za nepřiměřenou obranu postihují téměř výhradně muže.
Mužské řešení je zpracovat lumpa na místě, klidně i ručně stručně. Jenže to je zakázané. Legální cesta je ta ženská: žalovat a tahat se po soudech.

+5
Reagovat | Citovat | Nahlásit

petina | 27. 4. 2021 10:17 | reakce na Rob - 27. 4. 2021 10:16

Ty jseš dobrej magor.

-2
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Tomek | 26. 4. 2021 21:08

Kvoty netreba, kvalitni si cestu k uspechu najde. V kapitalismu vitezi ti lepsi, napric obory.Mozna ve statni sprave nebo v podnicich se statni ucasti je to trochu jinak ale v soukrome sfere, kde o zdrojich rozhoduje vlastnik nebo povereny manazer, jde o nejlepsi mozne kandidaty. Muz, zena a dalsich 60+ pohlavi, je to jedno. Kvoty se snazi o umele dosazeni “udajne” diskriminovanych skupin do pracovnich pozic bez ohledu na jejich kvality. Vysledkem toho bude demotivace ostatnich pracovniku a ekonomicke skody.

+11
Reagovat | Citovat | Nahlásit

umfa | 27. 4. 2021 8:17 | reakce na Tomek - 26. 4. 2021 21:08

A to je ten zásadní problém. Lepší vítězí a socani se z toho prostého faktu můžou pominout.

+4
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Lenka | 29. 4. 2021 11:40 | reakce na umfa - 27. 4. 2021 8:17

Ale houbelec... vítězí hrubá síla, protekce, podrazy, ostré lokty... a ti, kdo je je mají se snaží vzbudit dojem, že to je ta nejlepší cesta.

+2
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Jana | 30. 4. 2021 11:53 | reakce na Lenka - 29. 4. 2021 11:40

Nu a co se změní zavedením kvót? Ženy jsou světice, které nikdy nepodrážejí, neprotežují a nemají ostré lokty?

+2
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Enlightened centrist | 26. 4. 2021 18:20

K tomu podcastu o cancel culture, tam ignorujete ty nejhorší případy, kdy třeba Emmanuel Cafferty byl vyhozen za fotku jeho ruky z auta, kde se zdá, že možná prsty ukazuje tzv "ok". I když si podle jeho slov jen nechal odpočívat ruku z okna. Někdo to vyfotil a firma ho vyhodila. To podle vás opravdu není "cancel culture", když je člověk vyhozen z dlouhodobé a dobře placené práce za ruku z okna? Nebo Adria Richards, co se ohradila proti sexistickým komentářům v letadle, dala na Twitter ony pachatele a byla za to rovněž vyhozena. Tyto případy tedy neexistují?

+3
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Pinochet | 26. 4. 2021 18:10

"„Kvóty nutí přemýšlet a aktivně vyhledávat kandidátky, které jsou z různých důvodů přehlížené. Třeba mají jinou kariérní dráhu, než je ten ‚mustr‘. Pohlaví s sebou nepřináší jen zkušenost ženství, ale koreluje s dalšími charakteristikami, které jsou také užitečné,“ věří expertka."

To je právě ono, paní věří. Jenže skutečnej expert nevěří, ten zkoumá, přemejšlí, usuzuje, odvozuje, ověřuje... Paní tohle očividně nedělá a pak logicky věří takovejm bludům.

+5
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Magda | 27. 4. 2021 20:07 | reakce na Pinochet - 26. 4. 2021 18:10

Paní je výzkumná pracovnice na Oxfordu. Takže ano, ona zkoumá, přemýšlí, usuzuje, odvozuje, ověřuje. Pak poskytne rozhovor - a při přepisu se tam objeví "věří". Přemýšlející čtenář ví, že to tam dal/a redaktor/ka. Nepřemýšlející se chytne toho slova a začne psát bludy.

+1
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

umfa | 26. 4. 2021 15:19

"V momentě, kdy by se kvóty zavedly, tak by se ukázalo, jak strašně kvalitní ty ženy jsou"

Socialistický blábol na druhou. Dost dlouho je významnou součástí mé práce přijímání lidí na různé pracovní pozice ("jaký tým si sestavíš, tak si lehneš") a vím, že rozdíly mezi muži a ženami jsou. Neřeším proč a vlastně mě to ani nezajímá, ale vím, že kdyby mi někdo (=akcionáři - v zahraničí už se to párkrát stalo) nařídil, že do do oddělení vývoje elektroniky musím vzít 40 % žen, tak půjdu po chodbě a budu říkat, ty, ty, ty, nastupuješ ve vývoji elektroniky, je mi fuk, že nevíš co to je, budeš tam za 120,000 měsíčně zalévat kytky. Tohle chceme?

+5
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Kvóty všem! | 26. 4. 2021 17:38 | reakce na umfa - 26. 4. 2021 15:19

jestli ty někoho přijímáš, tak potěš koště

-4
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

umfa | 26. 4. 2021 18:55 | reakce na Kvóty všem! - 26. 4. 2021 17:38

Přijímám a ještě si dovoluji vybírat ty profesně nejlepší bez ohledu na pohlaví :D

+5
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

:( | 26. 4. 2021 19:30 | reakce na umfa - 26. 4. 2021 18:55

dyť ty neumíš ani do pěti napočítat :(

-3
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Boner | 26. 4. 2021 18:38 | reakce na Kvóty všem! - 26. 4. 2021 17:38

Nazdar koste!

+1
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Koště | 26. 4. 2021 19:30 | reakce na Boner - 26. 4. 2021 18:38

Čau, kokůtku

-1
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

roy | 26. 4. 2021 15:55 | reakce na umfa - 26. 4. 2021 15:19

Asi taky nechodíte po ulici a neříkáte popelářům pojďte do vývoje elektroniky. Tak proč tupě argumentujete náhodně kolemjdoucí ženou? Možná, kdyby vás to téma zajímalo a neopovrhoval jste jím, tak to pochopíte. Ale vy se tomu raději budete bránit zuby nehty, prostě jste přesvědčen a argumenty, které by mohly nabourat vaše vidění světa raději ani nevyslechnete. Říká se tomu úzkoprsost a omezenost.

+2
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Petr.b | 28. 4. 2021 10:42 | reakce na roy - 26. 4. 2021 15:55

Nezdá se mi, že by umfa tématem opovrhoval, píše naprosto jasně, že shání-li programátory, přichází samí muži (i tak je jich málo). To je něco, co člověk prostě bere, jako fakt. Těžko s tím něco - z pozice zaměstnavatele - dělat. Nebo jaký máte návrh? V dnešní době je málo kvalifikovaných lidí snad v každém oboru - pokud ještě stanovíme kvóty na zastoupení pohlaví ve všech profesích, dostane se plno firem do velkých problémů.
A jen drobná poznámka k článku - paní studovala prestižní univerzitu - a zvykem je u takových absolventů vůbec nepochybovat o jejich erudici a zaměření. Ale ať se na mně nikdo nezlobí, přijde mi to celé jako takový výkřik do tmy, na úrovni: dejme šanci medvědům, uvidíte, jak skvělí hlídači malých dětí by mohli být! Aneb pseudovědecké teoretizování "právo je šité na míru mužům". Co to konkrétně znamená? V parlamentní demokracii, v justičním systému, kde je vrchní státní zástupkyně žena, v soudnictví je žen zastoupeno též dost, a zrovna právnické fakulty jsou studenty obsazeny pohlavně vyrovnaně.

-1
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

umfa | 26. 4. 2021 16:36 | reakce na roy - 26. 4. 2021 15:55

Nadsazuju. Ve skutečnosti bych si poradil jinak, ale nemůžu ignorovat fakt, že na určité pozice se mi na sto mužů přihlásí jedna žena. Vlastně i tady nadsazuju, sto mužů se mi nikdy nepřihlásí, na pozice ve vývoji (včetně programování) jsem rád, když vůbec někoho použitelného seženu a tudíž bych byl rád, kdyby se těmto profesím věnovalo stejně žen jako mužů - aspoň by vývojářů nebylo tak zoufale málo. Ovšem drtivý poměr muži:ženy to nijak nemění, ženy prostě tahle práce nebaví (nebo já nevím proč ji nedělají - prostě nejsou). A předpokládám, že totéž se týká všech profesí, kam chtějí všichni ti konatelé dobra nominovat ženy přes kvóty. Je to blbost, stejně jako kdyby někdo stanovil kolik procent těch bývalých popelářů tam musí pracovat. Kdo to umí, prostě se prosadí, protože kvalitních lidí je zoufale málo. a kdo to neumí, jen svou přítomností na kvótované pozici uráží ty schopné.

+12
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Petr.b | 28. 4. 2021 10:21 | reakce na umfa - 26. 4. 2021 16:36

Máte naprosto pravdu. Ještě bych si dovolil poznamenat, že mi vrtá hlavou jedna věc: Pakliže jsou obecně mezi ženami a muži stejně zastoupení stejně schopní jedinci, a přitom jsou ženy výrazně hůře placeny, proč tedy nepřevládají na těch zodpovědných pozicích. Přeci KAŽDÁ firma raději zaměstná levnějšího ředitele, konstruktéra, stavbyvedoucího...
Jinak mám obdobné zkušenosti, jako vy - sice ve strojírenském oboru, resp. opravárenství. Ženy se hlásí výhradně do administrativních pozic, na technická, ale i manažerská místa za 25 let nepřišla jediná zájemkyně. Těžko pak plnit, nedejbože případné kvóty.

0
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

programator | 26. 4. 2021 19:56 | reakce na umfa - 26. 4. 2021 16:36

Libi se mi, jak vsichni, co nesouhlasi s umfou, tak se akorat vzmuzou na urazky. Sadge.
Jenom takova myslenka na zamysleni: severske staty, kterou jsou na tom z hlediska vyvazenosti pohlavi asi nejdal, tak maji kupovidu jeste mene zen ve STEM a CEO pozicich.
Paradoxni ze?

+3
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Programátorka | 26. 4. 2021 17:40 | reakce na umfa - 26. 4. 2021 16:36

Nedělají ji právě kvůli takovým dementům, jako jsi ty

-7
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Petr.b | 28. 4. 2021 10:45 | reakce na Programátorka - 26. 4. 2021 17:40

Obvykle, je-li v zaměstnání vedle člověka dement, a vadí-li mu to, jeden z nich změní zaměstnavatele. Že by kvůli tomu opustil pracně získanou kvalifikaci, nebývá zvykem. Vy to tak děláte??

0
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Petr.b | 28. 4. 2021 10:31 | reakce na Programátorka - 26. 4. 2021 17:40

Před 30 lety na technice, mezi 250 studenty s námi studovaly 2 studentky. Měly se velmi dobře - jednodušeně řečeno jsme je hodně rozmazlovali - jako dementi jsme se k nim rozhodně nechovali a co si tak vzpomínám, tak i většina kantorů k nim měla výrazně vstřícnější přístup, než ke studentům.
Ale o to teď nejde. Spíš, že ten poměr technici : techničky byl dán už na škole, těžko se pak hlásit o danou pozici, bez odpovídajícího vzdělání, že. A obě ty holky, jakkoli byly fajn se netajili tím, že je strojařina nijak zvlášť nezajímá, ale když už jsou na tý škole, tak studujou.
A drobná poznámka ze života: pokud ve výběrovém řízení zbydou dva naprosto rovnocenní kandidáti muž a žena, (což je samozřejmě teorie) , hádejte koho si zaměstnavatel vybere?
Naprosto jasně a jednoduše: toho, kdo mu bude sympatičtější. To je přeci logické.

+2
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Pinochet | 26. 4. 2021 18:16 | reakce na Programátorka - 26. 4. 2021 17:40

Takže předpokládáte schopnou a inteligentní ženu, která věnovala spoustu času vzdělání a sebezdokonalování, má před sebou nadějnou kariéru a velice slušný živobytí, a tahle inteligentní žena si přečte umfův příspěvek a řekne si "J*bu na to, radši jdu prodávat hadry do háemka nebo roznášet žrádlo v hospodě za 20 hrubýho?"

0
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Boner | 26. 4. 2021 18:39 | reakce na Pinochet - 26. 4. 2021 18:16

20 hrubyho, s tipama 60 cistyho

-4
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

umfa | 26. 4. 2021 18:13 | reakce na Programátorka - 26. 4. 2021 17:40

V pohodě, i to je možné. Ale fakt je, že nedělají. A to se počítá :-)

+5
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Mono | 26. 4. 2021 18:25 | reakce na umfa - 26. 4. 2021 18:13

Ty si fakt chudák, měli by ti zaplatit, aby jsi nezamořoval zdejší diskuze.

-3
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Jana | 27. 4. 2021 10:03 | reakce na Mono - 26. 4. 2021 18:25

Někdo hodil odkaz do nějaké feministické skupiny na fb, že tu tolik dementů má potřebu se vyblít v komentářích?

+2
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

HonzaV | 29. 4. 2021 10:42 | reakce na Jana - 27. 4. 2021 10:03

Ne, my už sem trefíme sami :)

0
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu