Heroine do schránkyPředplatit časopis
Předplatné časopisu

Diskuze k článku:

O tragédii povinné školní docházky

* Povinné položky
Redakce si vyhrazuje právo mazat příspěvky, které podle jejího názoru závažně porušují obecná pravidla slušného chování, jsou vulgární nebo útočí neférově na další diskutující. A samozřejmě mažeme spam.

Příspěvek, který se vám nejvíc líbí

Barbuška | 30. 3. 2021 13:17

Tak jsem si zaslzela. Je to prostě tak a nikdo mi to nevymluví. Když jsem v osmičce každou neděli večer bulela, že mě tam ráno nikdo nedostane, naši mě uklidnili, byli na mě hodný... a ráno mě vykopli jako vždycky. Prostě dítě, no. Ničeho se nedomůžete, když jste mrňavej člověk. A to ani nebyli ti učitelé tak mizerný, většinou... Jen slepí. A děti hnusný. Učíme se být k sobě hnusný už od první třídy. A učej nás to ti dospělí. Protože "koukněte na Alenku, má samé jedničky, vy blbečci s dvojkama" - a všichni, jako malý ovečky ve stádečku, zákonitě začnou Alenku nenávidět. Protože kvůli ní jsou blbečci. A to není jen se "šprtama" a "šplhounama" a "těma divnejma"... Vždyť jak dítě pozná, že je někdo divnej? Jedině, když mu to poví dospělý.

+123
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Příspěvek, který se vám nejvíc nelíbí

Renata | 30. 3. 2021 13:52

Základní vzdělání je od slova základ, minimum co by měly lidi v životě umět. Jsou taky matematici které nebaví čeština. Nicméně základní všeobecný rozhled je potřeba. I matematik by měl umět psát bez chyb, vědět kdy a proč byla válka...a naopak. Navíc rozsah učiva na ZŠ skutečně klesnul na minimum, oproti tomu, co jsme se učili my...

-33
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Diskuze k článku:

Iva | 10. 4. 2021 8:59

Moje základní škola se prolínala se šikanou spolužáků, frustrovanou mstivou dejepisářkou a naprosto nedospělou učitelkou ve třetí třídě, která děti ponižovala,ale i skvělou třídní na druhém stupni nebo báječnou vychovatelkou, která mě nasměrovala k mé budoucí profesi i spoustou učitelů, kteří jen chtěli dělat dobře svou práci,ale často k tomu neměli osobnostní nastavení... Takhle to hodnotím zpětně po 30 letech ve školství- jako učitelka a vychovatelka. To, co mě táhlo k práci s dětmi, ti špatní nedokázali zabít. Spíš mi názorně ukázali, kudy jít nechci. Moje profese mě baví a několikrát už mi děti řekly, že je to znát.
Každý člověk má jiné nastavení a pochybuji,že někde funguje škola, kde se čeká, až se každý jednotlivý žák probudí... Někdy stačí před výukou společná aktivita, která děti naladí na nový den, probere je i jejich emoce a práce se hned zdá zvládnutelnejší.
Aktuálně mám ve třídě dvacet čtvrťáků. Když jsem jim řekla,že v pondělí jdeme do školy, málem popukaly všechny monitory. Těšíme se na sebe i navzdory šaškárně s testováním.
Ano, obsah učiva a množství zbytečných věcí neodpovídají dnešnímu světu. Ale vždy je v možnostech učitele pojmout práci po svém. A nemusí to být jen alternativní škola.
Na druhou stranu - naučit se zvládat zátěž a frustraci je dovednost nezbytná pro život. Jisté nepohodlí a nekomfort děti zoceluje. Tím myslím běžnou školní zátěž, ne šikanu, násilí apod. Děti, kterým se stále umetají cestičky, často končí v ordinacích psychologů...
Dívám-li se pohledem učitelky a školního metodika prevence na příběh autora- PĚT základních škol- během devíti let školní docházky, kladu si otázku, jestli opravdu všech těch pět škol bylo tak špatných? Komunikovali rodiče s učiteli nebo ředitelem školy o problémech ve třídě? Řešili aktivně situace, které jejich dítěti ubližovaly? Nebo se utíkalo před problémy do dalších a dalších škol? Pobyt ve třídě učí děti vztahům a vazbám, během školní docházky se formuje kolektiv... To autor v podstatě při svém kočovném dětství ani nemohl zažít... Nedivím se, že zažíval frustraci...
Každopádně i v současném systému lze u dětí formovat pozitivní vztah k učení i ke škole. Je spousta báječných škol, z mé zkušenosti třeba vesnické malotřídky poskytují téměř rodinné prostředí... A podle mě- JE to o lidech...o ničem jiném...

+4
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Běla | 9. 4. 2021 23:39

Já jsem se pobavila. A to v tom, protože to cítím stejně. Je tam bezmoc, zoufalství. Mám dítě doma,druhé dítě v plánu doma mít a plánujeme otevřít přesně "zacpu hubu" Montessori. Protože ta nám dává smysl. Ať si myslí každý kdo chce co chce. Ale autor tedy...klobouk dolů. Napsal to pěkně ?? mám ráda články,které jsou pravdivé a otevřené, bez omáčky.

-1
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Dagmar Meda Brejlová | 9. 4. 2021 16:34

Krásný článek, stotožňuji se s ním. Možná by neměl takto mluvit o alternativním školství, protože přece alternativa v sobě ukrývá cestu jak z toho ven, ale samozřejmě alternativní školství nemusí být jedinou.

0
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Tibo | 9. 4. 2021 15:52

No, co říct. Pan Samek měl, zdá se špatnou zkušenost. Za mne musím říct, že jsem měl za socialismu školu dost dobrou, chodil jsem tam rád, byla vcelku parta a to, co tady čtu mě vůbec neoslovuje. Je to pro men jako z jiného světa. Proto se k tomu nemohu vyjádřit. Jisté rozdíly ve školství jsem sice zaznamenal (mám 4 děti a bedlivě to sleduji), ale tak nějak nahoru i dolů. Něco se zhoršilo, něco je lepší. Prostě 50/50. Jestli v Praze v devadesátkách byly takovéhle školy/třídy... nevím, já jsem v různě velikých městech za posledních 15 let žádnou džungli před tabulí nikde nepotkal.

+1
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Jindra | 9. 4. 2021 9:18

Předem komentáře - nepracuji ve školství, jen občas doučuji dítě ve 4.třídě, které díky covidu napíše každý odstavec českého textu s mnoha chybami, anglická slovíčka si najde na telefonu, ale větu má problém sestavit....
Ten článek je velmi nešťastný, vnímám jej jako dodatečné vyjádření autora s frustrací s dětství, ale špatný návod pro děti, které potřebují základní znalosti, aby si následně mohli vybrat vhodný obor pro sebe do života. Ano, i mezi učiteli je řada neschopných tak, jako i v jiných oborech. Ale řada z nich dělá zázraky v mizerně fungujícím systému. A každý, kdo je chce kritizovat, by si měl nejdříve zkusit pár let na té základce učit.

+1
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Katka | 8. 4. 2021 21:21

Ježíšmarja se už nepos...te z té školy. Pořád si jako neuvědomujete co se děje?? Vždyť nás postihla světová pandemie. A vy furt budete mlet o škole.

-4
Reagovat | Citovat | Nahlásit

umfa | 9. 4. 2021 10:14 | reakce na Katka - 8. 4. 2021 21:21

Pandemie přejde ale špatné školství nám bude ničit životy dál. Chyba by bylo naopak na běžné fungování společnosti rezignovat.

+2
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Gizela | 7. 4. 2021 17:13

Jeeee, jak ja vam rozumim. Mam za sebou sice jen 2 zakladky, ale dozivotnich traumat hned nekolik. Sikana, ponizovani, frustrace, a do toho rodice, kteri neverili, ze na skole by se neco takoveho mohlo dit - takze doma naproste nepochopeni, neduvera, protoze to proste neni mozny a lzes. Proste tam pujdes a nikomu nic resit nebudeme. Chodi tam vsichni. Musis to vydrzet. Takovy je zivot. Rikas to jenom ty, nikomu jinymu to nevadi. Nebylo mozne, aby me ucitelka terorizovala, byla na me sprosta a vybizela ostatni deti, aby me sikanovaly. Nebylo mozne, aby me instruktor plavani opakovane zamerne drzel pod vodou a vytahl na posledni chvili, nez jsem se fakt zacala topit. Nebylo mozne, ze nam v jidelne cpou jidlo do krku tak, az se z toho zvraci. Samozrejme zpivani pred celou tridou, to byly taky nezapomenutelne chvile. Cele roky jen strach, co zas bude, uzkosti, brek, probdele noci, bolesti bricha. Ucitele, kteri byli fajn a mela jsem je rada, bych spocitala na prstech jedne ruky. ZS jsem nenavidela a na stredni to nebylo o moc lepsi. Porad jen vyhruzky. Nejdriv, ze kdyz nebudeme mit dobry prumer, neudelame prijimacky a nedostaneme se na stredni. A na stredni zas neustale vyhrozovani, ze nas vyhodi, nebo ze nas nepusti k maturite. Vetsina ucitelu si na nas jen chladila zahu a resila sve vlastni komplexy. Ufffff....

+1
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Jaroslav | 7. 4. 2021 11:09

Tak se musím bohužel přidat, mám ty samé zkušenosti, jsem také čtyřicátník.
Škola ve mě zabila přirozenou touhu po sebevzdělávání a zvědavost, myslel jsem si, že moje děti to budou mít jiné, ale učí tam pořád ti samý dementi. Alternativa? No, asi jak kde, ale ve městě s 12 tis. obyvateli prostě není!

+1
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Martin | 6. 4. 2021 21:34

A když jsou ještě rodiče kreténi, je to PEKLO.

+2
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Iva Jurkovičová | 6. 4. 2021 20:39

Zajímavý článek. Doufám, že autor skutečně vyvolá společenskou diskusi a dosáhne změn. Jen bych ráda věděla, jak to provede.
Napadají mě následující otázky:
Jak zařídit, aby děti ve třídě nebyly divné?
Ano, bylo by hezké, aby si rodič mohl vybrat učitelku, která bude jeho dětem vyhovovat. Jak ji ale pozná?
Ano, bylo by hezké, aby se děti ráno dobře vyspaly. mělo by tedy vyučování začínat až v 10:00. A co děti ranní ptáčata? Ty by mohly chodit od 8:00?
Co by se stalo, kdyby měli ostatní rodiče dětí z oné "ideální školy" výrazně rozdílné názory na výuku, než pan autor článku?
Odpovědi mě potěší.

-1
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Paros | 9. 4. 2021 7:44 | reakce na Iva Jurkovičová - 6. 4. 2021 20:39

mně začátek vyučování o půl osmé nevadil. budíček byl o půl čtvrté kvůli cca dvouhodinovému obstarávání dobytka. nikdo se nás neptal, jak nám to vyhovuje. spát jsme chodili v sedm večer, protože jinak bychom se nevyspali. prostě jsme se museli donutit spát. jo, jde to. říká se tomu kázeň. v dospělosti člověk musí chodit do práce, nebo se starat o děti. už vidím novorozence, jak se maminky ptá: vyhovuje ti krmení v devět? takhle svět vážně nefunguje. nepočítám boháče.

-2
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

umfa | 9. 4. 2021 10:16 | reakce na Paros - 9. 4. 2021 7:44

Takhle svět funguje, jsou jen lidé, kteří si v něm ten vyhovující režim neumějí najít.

+1
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

umfa | 7. 4. 2021 21:07 | reakce na Iva Jurkovičová - 6. 4. 2021 20:39

"bylo by hezké, aby se děti ráno dobře vyspaly. Mělo by tedy vyučování začínat až v 10:00. A co děti ranní ptáčata? Ty by mohly chodit od 8:00?"

Mohly. Mohou už teď. Podívejte se na seznam soukromých škol, některé začínají klasicky za kuropění v 0745, některé v 0900, rodič si může vybrat. Stejně tak si už teď může vybrat styl výuky i náročnost školy. Samozřejmě se to týká jen aktivních rodičů, kterým na budoucnosti jejich dětí záleží, děti tupých rodičů mají i nadále smůlu.

+3
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Kateřina | 7. 4. 2021 17:50 | reakce na Iva Jurkovičová - 6. 4. 2021 20:39

Něco jako ideální škola pro všechny, to neexistuje. Ideální je, aby si mohl každý tu svou vybrat, nebo si vybrat i to, že se do výujky pustí sám. Což, jak je uvedeno v článku, systém sice umožňuje, ale takovým způsobem, že píš háže klacky pod nohy, než že dává více možností.

0
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Máma | 5. 4. 2021 16:45

Smutný souhlas

0
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Igor Indruch | 5. 4. 2021 13:04

Jo, já jsem základku nesnášel, ale hlavně kvůli naprosto strašnému dětskému kolektivu, ve kterém jsem se musel každý den prát, abych v něm „přežil“. Děti, které neměly skoro vůbec žádné zájmy. Kluky zajímal akorát fotbal a hokej.
Je mi líto, že má pan Samek na základní školu takové špatné vzpomínky, ale myslím, že dnes většinou škola takové peklo není. Moje tři děti chodily do školy docela rády. A většina kantorů, jak jsem měl možnost s nimi komunikovat, byla docela v pohodě.
Problémy měla starší dcera akorát v deváté třídě. Byla sice přijatá na šestiletý gympl, ale nechala se matkou (která na té škole také učila) a dalšími kantory, ať zůstane. A v té devítce bylo vidět, že ti učitelé většinou nevědí, jak k deváťákům přistupovat. Takže já myslím, že trošku omyl je ta povinná devítiletá docházka.

0
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Luboš | 5. 4. 2021 9:07

Autor vnímal školu z pozice slabocha a trpěl. V každém případě mu to ale něco dalo. Překonávání těžkostí buduje charakter a vytváří odpovědné a silné osobnosti. Přísnost ve škole nebo na vojně má smysl. V každé době to tak bylo. Přesně to dnes mladé generaci chybí jako sůl

-12
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Kateřina | 7. 4. 2021 17:47 | reakce na Luboš - 5. 4. 2021 9:07

Přísnost ve škole vychová ze žáků poslušné občany, kteří jsou zvyklí, že nad nimi stojí autorita, kterou mají poslouchat. To se hodí do války nebo do komunického režimu. Ale pokud takové dítě vyjde ze školy a je vhozeno do života dospělých, neumí se samo rozhodovat a hledá opět někoho, kdo mu řekne, co má dělat. A tak stále dokola... Škola není vojna, Vojna je výcvik do války, škola je příprava pro běžný život.

+2
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Kateřina | 7. 4. 2021 17:52 | reakce na Kateřina - 7. 4. 2021 17:47

Pardon, myslela jsem "komunistického" řežimu.

0
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Roman Smrček | 5. 4. 2021 7:43

Zdravím z vesnice pražáky... To co sem si teď přečet je pro mě vyznání rozmazlenýho pražskýho fracka nad jeho frustracej z nutnosti respektovat "autority" kterou ho samozřejmě nenaučili jeho rodiče... Tolik hodně zjednodušeně z pohledu vesnickýho burana kterej byl drtivý většiny toho co popisuje autor ušetřenej díky tomu že celou základní docházku absolvoval na normální vesnický škole která už dneska normalní není a částečně dokonce připomíná to co popisuje autor... Když se nad tím ale zamyslím hloub, vezmu v potaz to že Praha prostě není ani trochu horní dolní, vyskytujou se v ní určitý jevy a situace který my burani prakticky ani nemáme možnost zažít, hodně z nás dokonce žije v blaženým nevědomí, tak musím uznat, i vzhledem k tomu že je autor podle psanýho projevu evidentně inteligentní, což se v dnešní době o spoustě "autorů" říct nedá už právě podle psanýho projevu, že vcelku chápu jeho frustraci z toho co byl bohužel nucenej zažít a co ho asi poznamenalo na celej život. Podle mě, než zažít něco takovýho, tak radši nechodit do školy vůbec, protože tohle může akorát tak produkovat narušený jedince, ale určitě ne normálně myslící sebevědomý lidi. Osobně sem zásadnější problémy se školstvím zažil až na gymplu, a tam sem svým způsobem zažíval trochu podobný frustrace, ve "vesnickým" podání samozřejmě, jako autor, takže svým způsobem s jeho názorem na naše školství souhlasím. Podle mě je jeho největší problém, pokud nebudu brát v potaz nevyhovující učební metody a neschopný/nepřipravený učitele, právě v tom že žáky absolutně nedokáže zaujmout tím co se jim snaží "vtlouct do hlavy" (už jenom tenhle běžně používanej slovní obrat mluví sám zasebe..) i s naprosto jasným všeobecným vědomím toho že jim toho v těch hlavách stejně drtivá většina nezůstane, a z toho co jim tam zůstane nebudou značnou část stejně chápat.... všichni sme si to zažili a všichni to moc dobře víme.... V dnešní době kdy je lehce dostupnejch informačních zdrojů tolik že máme problém vůbec se v nich orientovat (nemělo by bejt náplněj školní výuky třeba i tohle téma?), ale už i za nás sme měli dostupných informmací víc než bylo zdrávo, i když teda převážně jenom tištěných, by měla bejt tou nejhlavněvnější náplněj školní docházky právě výuka práce se zdrojema informací! O tom se tady u nás už ale mele prakticky od revoluce, a pokud vím, tak sme se k ničemu dalšímu než mletí neposunuli... Takže sice nerad, ale musím uznat že v principu má autor bohužel pravdu, současný školství ve svý tipický a převažující podobě je nám prakticky k hovnu! protože dneska už není žáky schopný pořádně naučit ani to naprosto základní, a to je číst, psát a počítat... p.s. naprosto vážně mě zajímá kde se psát naučil autor, když jeho psanej projev překonává spoustu našich "uznávanejch" autorů z různých periodik!?

+1
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Franta Trávníček | 5. 4. 2021 20:44 | reakce na Roman Smrček - 5. 4. 2021 7:43

Východní Čechy. Nějaké Podkrkonoší?

0
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Roman Smrček | 6. 4. 2021 0:08 | reakce na Franta Trávníček - 5. 4. 2021 20:44

Dalo by se říct, Broumovsko.

0
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Jitka Š | 4. 4. 2021 22:08

Bože, mám dvě malé děti a denně přemýšlím, jak z toho Kocourkova pryč. Jak dopřát dětem život a učení takový , aby jejich život byl příjemně proŽITÝ a učenlivý. Máte pravdu. Buďte prosím prezident??

+1
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Taco | 3. 4. 2021 16:00

Tak, mám dvě malé děti. Plánujeme sice minimálně prvních pár let domácí výuku. Překvapivě ale příležitost stýkat se s lidmi které nemusí, šílenými učiteli, vstávat uprostřed spánkové fáze, a vůbec muset dělat věci, které dělat nechce - to jsou všechno věci, které zvažuju, že bych chtěl aby se naučili.
Tak samozřejmě ne za každou cenu. Pokud by to přesáhlo nějaký extrém, tak zasáhnu. Ale je to možná to nejužitečnější, co škola děti naučí. Že život je studenej, svět plnej šílenejch lidí. A jak na ně.

+2
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Jana | 6. 4. 2021 13:01 | reakce na Taco - 3. 4. 2021 16:00

Tohle je hloupost. Podle výzkumů naopak ti, kteří věří, že svět je v podstatě bezpečné místo, mají větší šance zvládnout složité situace, stres a dožít se vyššího věku. Nemůžu najít jediný důvod, proč dítě, které si jeden rok spokojeně hraje ve školce, další rok vystavit šikaně starších žáků nebo učitelů. Naopak bychom se měli učit všichni k sobě chovat slušně a tohle chtít i na pracovišti posléze. Zažila jsem třeba plivání do bot na základce. Nevím, proč by tohle mělo někomu procházet.

+1
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Ondřej | 4. 4. 2021 19:37 | reakce na Taco - 3. 4. 2021 16:00

Taky mi připadal svět studenej a plnej šílenejch lidí a trvalo to dlouho a bolelo to než jsem se z toho dostal.... Je to do značné míry sugesce a právě systém našeho školství nás do té sugesce uvede..

Když vám bylo 6, připadal Vám svět studenej a šílenej?

+2
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Lucka | 3. 4. 2021 14:23

Absolutní souhlas! Až mi skoro vyhrkly slzy, jak jsem se v tom popisu našla, díky za sdílení “nepopulárního názoru”.
Jedinou pozitivní věc na současný pandemii vidím v tom že konečně nastavila zrcadlo extrémně zastaralému a až diktátorskému systému školství.

Dospělý má svobodu si vybrat co bude dělat za práci, s kým ji bude dělat, případně zda ji vůbec bude dělat (např. paní v domácnosti), nebo co bude a kde studovat.
Naproti tomu nařizujeme bez alternativy (!) po dětech od pěti až do patnácti let aby se v osm hlásily na místě které si nijak svobodně nevybrali a které vůbec nemusí plnit vzdělávací funkci (aneb když učitel hledá chyby výhradně v dětech a nikdy ne u sebe...) to vyloženě zní jak zdoby nevolnictví a ne z 21. století......

+3
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Petr | 2. 4. 2021 22:41

Jsou všelijaké alternativní školy. Sám jsem ředitelem jedné z nich. Je možné učit doma, přezkušování není běžně vůbec stresující. V česku je svoboda ve školství podstatně větší, než kde jinde v Evropě. Mnohé státní základky jsou dost dobré. Dívat se na školství brýlemi traumat z dětství není úplně objektivní. Problém je jistě v kvalitě školství - to pražské je ještě velice dobré, třeba v ústeckém a karlovarském kraji je mnohem horší. Systém školství není ideální, ale problém traumat autora je podle jeho popisu, kromě vstávání, spíše asi v lidech okolo. Umím si představit, že mu učitelé zrovna nesedli a měl na ně třeba velkou smůlu. Jeho popis spolužáků na mne ale dělá dojem, že je možná problém spíše v něm. Fakt byli spolužáci všude tak hrozní? To vstávání tak nesnesitelné? Tím nechci autora urazit, každý jsme jiný a třeba pro malého silně introvertního a citlivého kluka s vyhraněným specifickým stylem učení může být běžná škola strašný stres... Není to ale objektivní popis stavu. Zrovna autor by mohl být v dětství asi vhodný kandidát na domácí školu.

+20
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Misa | 2. 4. 2021 21:08

Dodnes si pamatuju na první třídu (je mi 35). Paní učitelka mi dala na vysvědčení v pololetí dvojku (tu jednu velkou znamku). Proč? byla jsem snad hloupá, nedelala úkoly? ne! dle jejich slov jsem se málo hlásila a byla málo aktivní.
Dodnes nezapomenu ten pocit, když jsem jedina odcházela s dvojkou. srdce by mi to utrhlo dát 7letemu dítěti dvojku jen tak.

+5
Reagovat | Citovat | Nahlásit

umfa | 5. 4. 2021 11:58 | reakce na Misa - 2. 4. 2021 21:08

Já dostal dvojku (trojky se prý prvňáčkům nedávaly) za to, že neumím číst. Při tom jsem četl pod lavicí časopisy a jen nedával pozor, kde ostatní slabikují. Od té doby vím, že známky != schopnosti a měl jsem je na háku. Realita mi o mnoho let později dala za pravdu, z jedničkářů jsou pečliví vykonávači příkazů někde na úřadě nebo v korporátu, z trojkařů se stali úspěšní podnikatelé a ředitelé :D

+5
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Ppetra | 4. 4. 2021 6:32 | reakce na Misa - 2. 4. 2021 21:08

Me se to stalo take a dodnes nevim duvod. Nechapu!

0
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Jana | 3. 4. 2021 6:54 | reakce na Misa - 2. 4. 2021 21:08

Nebojte, já dostala dvojku z dějepisu na základce. Učitelka mi řekla, že proto, abych neměla samý jedničky :-D

+2
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Soňa | 2. 4. 2021 20:49

Pokusím se o pohled z té druhé strany, ze strany učitele. Jednoduchá kombinace mé lásky k dětem a angličtině se spojila v učitelku angličtiny. Rovnou hlásím, že (zatím) nemám VŠ pedagogického směru a jsem za to v této době nesmírně ráda. Prosím, nepochopte to špatně, vzdělávám se ráda, oba dva moji rodičové jsou bývalými učiteli, asi mě to nemohlo úplně minout. Nicméně jsem měla možnost a štěstí vystudovat angličtinu na jedné z nejprestižnějších univerzit na světě, v USA. A protože jsem tam deset let i žila, můj syn je ve 4.ročníku na střední škole v USA, tak si myslím, že jsem tím získala nadhled, který tady některým pedagogům zoufale chybí. Totiž to, že ve škole nejde o život. Že na známkách, na kterých se tady stále tolik lpí, ale konkrétně neřeknou vlastně vůbec nic, svět opravdu nestojí. Že děti školního věku jsou lidské bytosti, které vnímají, jsou citlivé a poznají zlo a nespravedlnost. I když někteří jsou od mala stále rodiči vedeni k tomu, že "kdo nekrade, tak okrádá rodinu", lhát a podvádět je naprosto normální, hlavně, když dostaneš aspoň dvojku, tenhle byl divnej už od mala, když tě bude štvát, rovnou mu jednu třískni atd, tak tohle mi hlava nebere. Co takhle úcta, slušnost a respekt?
Svou práci miluji a neměnila bych, i když učím krátce na jedné z venkovských ZŠ. Učím od třeťáčků až po deváťáky a (chápete někdo, proč není zaplněný jiný prostor pro již přijaté deváťáky než ve škole a není pro ně utvořena určitá skupina, která jim pomůže ten necelý poslední půlrok si trochu dát do kupy myšlenky? Deváťáci jsou po přijímačkách drženi ve škole naprosto, dle mého názoru, zbytečně) troufám si říct, že s většinou z nich mám opravdu nadstandardní vztah, který jsem si těžce budovala a velice si ho vážím. Není lehké věřit cizímu člověku. Dětem na prvním stupni jsem pořídila nové učebnice ve stylu komiksu, mají neomezený přístup k různým hrám a písničkám, hádankám a pexesu a v neposlední řadě i ke gramatice, odpovídající osnovám MŠMT. A děti jsou nadšené, výuka je baví a do hodin se těší (a já taky).
Co mi ale strašně vadí, tak je to tabulkové hodnocení učitelů. Ukazuje na jediné, čím déle někteří učitelé obrůstají mechem a pro svoje žáky už nehnou ani prstem, pro nadávky nejdou daleko a jsou na děti opravdu až hnusní, tak jedno mají jisté: svůj tabulkový plat, který pro dosluhujícího učitele vůbec není špatný. A když se z dosluhujícího učitele navíc stane (zapšklý) důchodce, tak má rázem velice slušné peníze. Ale ty rozhodně nehodnotí kvalitu jeho práce. Ty hodnotí jen "odkroucené" roky ve školství. A to je prostě špatně. Kvalita učitele hodnocená délko jeho praxe je prostě blbě. Tuším, že v Nizozemí mají zákon, že po 5ti letech ve školství musí učitel na rok změnit práci, aby úplně nevyhořel a mají jistotu, že jejich plat bude odpovídat tomu, co pobírali ve škole. Geniální. Jenže u nás, jak se zde již několikrát psalo, ta samá učitelka, co týrala mně, bude teď týrat moje dítě, děti.
Vím, jak to na vesnicích chodí, je tam jedna škola a prostě "tam chodit budeš", já jsem tam taky chodil (-a) a přežil (-a) jsem. A jo, je to furt ta stará čarodějnice, ale zvykneš si. A dostáváme se k otázce přežití a traumat, která si pak neseme do dospělosti. Naprosto zbytečně. Dneska už můžeme rozhodnout o vlastním životě a rozhodujeme i za své nezletilé děti, pro které, soudě dle sebe, chceme to nejlepší.
Takže pokud dám dítě to té samé, příšerné školy, není to tak trochu prostě ta nejjednodušší volba? Pár minut vzdálené krajské město nabízí nepřeberné množství ZŠ, tak proč toho, v případě tak velké nespokojenosti, nevyužít?
Distanční výuka je po roce opravdu už jen špatný vtip a brutální stres: pro žáky, učitele i rodiče. Sociální distanc je nesnesitelný. Už je toho moc a frustrace ze všeho se valí na všechny. Na jednu stranu byla, na velmi krátkou chvilku, zajímavá zkušenost "vidět rodinám až do talíře" a zároveň jim naprosto otevřít můj, soukromo-veřejný prostor. Ale opravdu jen chvíli.
Protože to, co děje za zavřenými dveřmi v některých rodinám bych raději nevěděla. Ne vždy chodí děti do školy vystresované školou, ale hlavně díky rodičům, kteří stále, v téhle době, nejdou pro fyzický trest nebo hrubou nadávku přímo před kamerou daleko. Učím děti, které vstávají v pět hodin ráno, aby obstarali hospodářství, mladší sourozence a teprve pak se vydali na autobus do školy. Přesně se ukázalo, jak který učitel s dětmi opravdu pracuje a řádně se připravuje na každou hodinu. Ve škole se toho hodně schová, ale při online výuce už tolik ne. Samozřejmě znám učitele, kteří jsou, v době prezenční výuky, už kolem poledne na cestě domů. Tedy hlavně ti na prvním stupni. Taky ne úplně fajn odraz dnešního školství. Na druhou stranu znám spoustu učitelů, co dělají do pozdního odpoledne každý den a na víkend si nesou hromadu papírů domů. A odpoledne mají soukromé doučování, aby prostě nemuseli 2x přemýšlet, jestli hory nebo moře. Některé matky samoživitelky spíš pomůcky do školy nebo zajištění základních potřeb rodiny... A mají malé děti a po práci své (nejen učitelské), nastupují druhu směnu a výuku s dětmi. Tohle je příšerné. Znám učitele, co se rok nepřihlásili na online hodinu a s dětmi komunikují pouze emailem. Znám učitele, co s dětmi i s rodiči diskutují do dlouhých nočních hodin. Patřím mezi ně. Některým dětem supluji maminku, co už není, některým rodičům supluji psychologického poradce, kterým ale taky nejsem. Řeším šikanu, anonymně dětem, jejichž matka zřejmě v životě neslyšela slovo antikoncepce, kupuji školní pomůcky, stává se ze mně veterinář, to když dětem onemocní jejich mazlíček a já po nocích vyhledávám, co mu tak asi může být a jak mu pomoct. Nikdy nikoho neodmítnu. Věřte mi, práce je to opravdu náročná a vyčerpávající. Ale jak jsem již zmínila, neměnila bych.
Děti respektuji a ony, možná mé naprosto otevřené komunikaci s nimi, naprosto přirozeně, respektují mě.
Máte pravdu, české školství je až nehorázně zkostnatělé. Ale dnešní učitelé už nemají tolik svázané ruce osnovami, mohou si hodiny hodně řídit podle potřeb dětí, ne podle osnov. Čehož já osobně hojně využívám.
Co ale považuji za další, opravdu velký problém, je negativní vliv a zásah rodičů do online výuky. Někteří rodiče zašli tak daleko, že rozhodují o tom, kdy a jestli vůbec se jejich dítko přihlásí, píší za ně domácí úkoly a na přímou otázku, zda jim úkol psali oni, pravidelně odpovídají, že ne. Počítají s tím, že škola má nejen vzdělávat, ale i vychovávat. A nestydí se učiteli vyhrožovat ve smyslu "ty ještě uvidíš, kdo já sem". Pokud vedeme plodnou debatu po skončení vyučování, ráda si vyslechnu zpětnou vazbu. Ale výhružky na mě opravdu neplatí. Naštěstí jsem si za ten rok přečetla jen jednu :-).
A to nezmiňuji neustále "padající" wi-fi, paňučitelko, teď se mi to seklo, kdeže to sme, můžu vám ukázat náš byt a vy nám pak ukážete svůj, jo? A paňučitelko, mám si vzít ten noťas sebou ne záchod? Ne, proč ne? Si ho tam klidně vemu, tati, ztlum tu televizi, já nic neslyším atd, atd..
Každá mince má dvě strany, všude, v každém povolání, vztazích...Všude je to o lidech. Všude se potkáte s blbci, všude najdete lidi, se kterými si sednete. Tak to prostě je. Co se vzdělávání týče, považuji ho za nesmírně důležité. A ty žáky, kteří se chtějí vzdělávat, v tom maximálně podpořím. Na druhou stranu nechápu, proč bych měla do Vojty, který v šesté třídě nejenže bravurně ovládá kombajn a dokáže opravit traktor, ale uvaří oběd pro celou rodinu a ještě opraví pojistky, měla nutit do stejných vědomostí, které mají jeho spolužáci. Dobrých řemeslníků je jako šafránu. Ne všichni potřebují VŠ! Tohle všem "svým dětem", jak jim říkám, zdůrazňuji. Chci mít ale i jistotu, že pokud se Vojta v dospělosti rozhodně někam vycestovat, tak se zorientuje, neztratí se, bude si umět říct o pomoc. Tak do něj "nacpu" tři základní anglické časy a slovíčka a budu jen doufat, že si jednou řekne, že mu ta základka přece jen k něčemu byla.
Viděli jste Teroristku s Ivou Janžurovou v hlavní roli? Jestli ne, tak si ji pusťte, jedna z velmi povedených českých komedií...A pro ty, co viděli, víte, co mě na tom filmu celou dobu nesmírně bavilo? "Ale paní učitelko, vy přece nechcete střílet!!" Prostě venkovská učitelka, která byla celý svůj život až tak moc slušná, že jí tu brokovnici v ruce nikdo z jejích bývalých žáků nevěřil, ale....
Tohle musíme dát, byť někdy ryjeme rypákem v zemi a říkáme si, že tohle už ne...Hezké a hlavně klidné Velikonoce v této velice neklidné době vám všem.

+30
Reagovat | Citovat | Nahlásit

J. Kralova | 2. 4. 2021 22:35 | reakce na Soňa - 2. 4. 2021 20:49

Super komentar, hlavne co se tyce tabulkovych platu, za mne je v tom ten hlavni problem ceskeho skolstvi

+2
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Pavlína | 2. 4. 2021 20:26

Byla jsem úplně jiné dítě.... Škola a učení se nových věcí mě bavilo, hlavně mi šlo samo. Učila jsem se tak nějak sama a nikdy nepotřebovala pomoc rodičů.... Můj mozek si sám pamatoval jakékoli informace. Všemi považovaná za tlustého šprta.... Abych měla nějakého kamaráda, tak jsem popřela sebe - nepřihlásila se, radši jsem říkala, že nevím, stala se zamlklou a tichou.... Vybočovat se nesmělo.... Dodnes s tím bojuju, neumím ukázat, že něco vím, neumím diskutovat, neumím týmově pracovat, radši mlčím.... Taky nenávidím sport, protože mám pořád v hlavě, že jsem doběhla na čas jako poslední a do dálky skočila nejmíň. Nějak chyběla informace, že nejde o výkon, ale hlavně o radost z pohybu.... Nezpívám, protože mám v hlavě učitelku, jak mi na besídce přikázala otvírat pusu na prázdno, abych to nekazila. Nikdo neřekl, že si zpíváme pro radost....
Dnes jako matka trpím.... Třetí třída.... Důraz na slepém učení se vyjmenovaných slov nazpaměť, důraz na výjimky v gramatice namísto budování pevných základů s ohledem na běžně používanou slovní zásobu.... Učení se zastaralých výrazů, kterým děti ani nerozumí, ale prostě jsou už padesát let ve vyjmenovaných slovech, tak se je taky budete učit, i když je sami nikdy nepoužijete, učebnice plné "špeků" jako třeba určování slovní druhu u slov, která mohou být různými slovními druhy....
A to nemluvím o matematice, kterou jsem já sama nakonec vystudovala a mám alergii na spojení "on na tu matiku není".... Bodejť by byl, když ji většina učitelů neumí učit.... Hustí do dětí pravidla, vzorce a "pomůcky" typu: tohle vynásob tímhle a přičti tohle..... A co třeba vysvětlit podstatu věci? Co třeba učit je logice? Co třeba učit je rozumět a vzorce si umět odvodit?
A to nemluvím o druhém stupni... K čemu oxidační čísla, rodová a druhová jména stovek rostlin, krystalizační soustavy, tranzistory a polovodiče, letopočty....
Ano, naše školství je šílené. A bude, protože ve velké většině učí lidé, kteří sami sotva školským systémem prolezli, a při rozhodování, co budou dělat po maturitě, neměli na víc nebo se nedostali jinam než na pedagogickou fakultu. Diplom z ní jim dává moc a rádi ji použijí... Na našich dětech.

+3
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Pavla | 2. 4. 2021 21:16 | reakce na Pavlína - 2. 4. 2021 20:26

Chce se mi z Vašeho komentáře brečet a velmi se mě to dotklo. Učím už 25 let.Rozhodně jsem vzdělávacím systémem neprolezla je tak tak. Vystudovala jsem učitelství na přírodovědecké fakultě-matematiku a zeměpis a ta matika byla fakt náročná. Co si to vůbec dovolujete psát a snažit se vsugerovat ostatním, že učí samí blbci, co sotva prolezli.

+6
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

umfa | 3. 4. 2021 18:20 | reakce na Pavla - 2. 4. 2021 21:16

On stačí jeden špatný učitel aby zkazil dojem z deseti dobrých. Větší počet těch špatných neukazuje na to, že by snad všichni učitelé byli blbci, ale že máme ve školství velký systémový problém, už léta neřešený nebo řešený úplně špatným směrem.

+4
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Jana | 2. 4. 2021 19:46

Nerozumím tomu. Vaši rodiče se snažili a hledali vám školu, která by vám více vyhovovala (jinak byste byl v jedné jediné - ze základní školy vás nemůžou vyloučit, je to vždy rozhodnutí rodiče). Sama si myslím, že základní škola má hlavně děti bavit - mají se seznámit se všemi obory, aby si v devítce vybraly střední školu. Vidím, že většina učitelů si to nemyslí a má stále pocit, že je třeba zkoušet tel. seznam a hodnotit 1-5. Ale je tu ta menšina, která chce, aby ji práce bavila a aby bavila i ty žáky, a ta se nechává hodnotit svými žáky každou hodinu.
Vy sám máte možnost dát své děti do jakékoliv školy, kterou si vyberete, můžete si je učit sám doma. A že je chce stát přezkušovat? Nedivte se. Děti mají právo na vzdělání a to jim stát musí zajistit.

+2
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Václav Hanton | 1. 4. 2021 9:21

Pane Samku, přečetl jsem váš článek. Musel jste mít opravdu smůlu. Špatné učitele, samí divní spolužáci. Nutili vás naučit se že existují noty a vyňatá slova. Já jsem měl víc štěstí. kamarády ve škole a učitele - jak který. Například pan Řiditel Skočil, který nám v hodinách dějepisu vyprávěl dějiny starého Řecka takovým způsobem, že dodnes je to mým oblíbeným tématem. Nikdo po něm neházel papírové koule. Musím vás za zkažené dětství politovat.

+15
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Iva | 1. 4. 2021 8:19

V tom člověku je tolik nenávisti.

-2
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Andrea Miková | 1. 4. 2021 9:35 | reakce na Iva - 1. 4. 2021 8:19

V tom článku je tolik pravdy, že nevím jestli se smát nebo brečet.

+7
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Michaela | 1. 4. 2021 7:01

Teda, to je dost husté. Já jsem měla na základce na paní učitelky celkem štěstí, zvlášť na tu třídní. Za to hudebku a výtvarku jsem nemusela, poněvadž ta paní nám do toho děsně mluvila a nutila nás přemalovávat "vzor" (hádejte co je teď mými hlavními koníčky a trochu i vzděláním). Ovšem i já jsem se tehdy budila s bolestmi břicha a po nočních můrách ve kterých mě honili spolužáci po škole třebas nahou. Měla jsem samé jedničky totiž... Takže mě všeci upřímně nenáviděli a ti silnější a vystresovanější, mi to během přestávek a cestou domů dávali jasně najevo. Nevím proč nikomu nebylo divné, že mám tak modré nohy od kopanců do stehen (poněvadž mě jinak hodná paní učitelka posadila mezi dva největší sígry a agresory ve třídě, abych jim šla dobrým příkladem a aby se nemohli pošťuchovat). Že jsem domů přišla třebas o hodinu později protože jsem prostě šla jinudy, delší cestou, aby mě nechytili.
Moje dcera je ještě citlivější, bázlivější a zároveň zvídavější a víc "chytrolín" než jsem byla já. Nedokážu si představit co by s ní udělala jakákoliv základní škola... A budu to muset brzy vyřešit.
Nejhorší pro mne je, že manžel je ten druhý konec, ten co dostával čočku od učitelů a posílal ji na ty slabší kusy spolužáků. A vůbec mu to nepřijde v nepořádku a "socializaci" a "otrkání" naší dcery vidí jako hlavní a svatý důvod proč jí nutit do školy.

+5
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Markéta | 1. 4. 2021 7:00

Píšete mi z duše,je mi 45 a dodnes mám ze školy trauma. Chtěla jsem být zvěrolékařka ale proto, že jsem měla trojky jsem nemohla na střední.Musela jsem na prodavačku.Stredni jsem si dodělala později ale ekonomiku, dálkově není u nás moc na výběr. Základka mi zničila život, učitelé mě nesnášeli děti se mi posmívali, jsem drobet jiná. Ani na srazy nechodím. Smutné je, že to samé se stalo mé dceři, je jí 20 let. Já za ní vždy bojovala ale bojovat s voli jde těžko. Nakonec opakovala devítku kvůli nemoci doma. Když šla k přijímacím zkouškám tak se mi třídní smála, že to neudělá. Udělala, teď je ve 4 ročníku. Na střední to samé a ještě do toho karanténa a její těžké revma. Zas se jí smějí, žádný soucit, jenom hnusné chování od spolužáků i učitelů. Tak jí prosím držte palce ať to udělá.

+7
Reagovat | Citovat | Nahlásit

umfa | 1. 4. 2021 6:08

Jenom jak tu teď čtu ty komentáře s jedním převažujícím pocitem, jak se teď mezi školou povinnými česky řekne "snowflake"?

-1
Reagovat | Citovat | Nahlásit

M | 31. 3. 2021 22:56

Řešení existuje, jsou to svobodné demokratické školy. Nejstarší Summerhill letos slaví 100 let. Autor pravděpodobně nevědomě popsal hlavní principy jejich fungování: dobrovolnost, úplně věkové míchání, žádné hodnocení, otevřená komunikace, respekt, inspirativni prostředí.
Všechny psychologické aspekty hezký popisují Jana Nováčková nebo Peter Gray. Kde je vůle, tam je cesta.

+6
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Karel Mlynář | 31. 3. 2021 22:26

Učím matiku na ZŠ a i když moje zkušenosti z dětství ani z dospělosti nejsou nijak zvlášť traumatické, plně souhlasím se sdělením článku. Kdyby si každý rodič mohl vybrat, zda a jakým způsobem se budou jeho děti vzdělávat, určitě by to vedlo k mnoha neúspěchům, ale dříve či později by se ustálily různé funkční modely, vyhovující různorodým požadavkům společnosti. Jenže to se nestane, protože máme PSD a musíme to přece dělat všichni stejně :-( takže se místo toho budeme dalších 50 let dohadovat o tom, jestli má být povinná maturita z matematiky nebo ne. A školství se zatím bude dál a dál rozpadat - jestli si myslíte, že to dneska za nic nestojí, počkejte 10 let - ještě budeme vzpomínat...

Jen se musím ozvat na obranu známek - ty podle mě za nic nemůžou. Nebo skutečně věříte, že by někdo mohl být traumatizovaný číslem napsaným na nějakém papíře? Jestli se nějaké dítě hroutí z pětky, je to asi proto, že se bojí reakce rodičů nebo spolužáků. Žijeme zkrátka v kultuře, která klade velký důraz na matematickou inteligenci a studijní úspěchy. Je-li to dobře nebo špatně, to si netroufám posoudit, ale je naivní si myslet, že to zmizí, když přestaneme známkovat.

Jo a ještě ty daně, ty bych teda já rozhodně neplatil :-)

+2
Reagovat | Citovat | Nahlásit

umfa | 1. 4. 2021 7:08 | reakce na Karel Mlynář - 31. 3. 2021 22:26

Já bych tomu hned neříkal matematická inteligence, jde jen o to pochopit, že fakta jsou víc než dojmy. Kdo to ve škole (též díky matematice) pochopí, ten to bude mít v životě snazší - a proto tu školu máme :-)

+1
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Karel Mlynář | 31. 3. 2021 22:44 | reakce na Karel Mlynář - 31. 3. 2021 22:26

Jen pro úplnost: vychází mi, že školství by mělo být prostě soukromé. Stát by se do toho neměl vůbec míchat. Ale klid, víme, že to se nestane.

-2
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

umfa | 1. 4. 2021 6:01 | reakce na Karel Mlynář - 31. 3. 2021 22:44

Já si naopak myslím, že k tomu všechno směřuje. Stát dělá všechno pro to, aby státní školy byly nepoužitelné a aby tudíž co nejvíc rodičů dalo své děti do soukromé školy. Když jsem před lety dával děti do soukromé školy, ještě to vzbuzovalo u lidí zájem, jako lehce nestandardní krok. Teď už je to (aspoň v okruhu mých známých) úplně běžné, naopak by se divili státní škole.

0
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Martin | 1. 4. 2021 7:27 | reakce na umfa - 1. 4. 2021 6:01

A dáte svoje děti i na soukromou vysokou školu?

0
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

umfa | 1. 4. 2021 7:34 | reakce na Martin - 1. 4. 2021 7:27

Dvě děcka mi zrovna na soukromé škole studují (v USA).

0
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Martin | 1. 4. 2021 10:40 | reakce na umfa - 1. 4. 2021 7:34

Ano, u nás by byla soukromá vš k ničemu. Zkuste nad tím zapřemýšlet, proč.

Jinak, v USA je skupina kvalitních soukromých vš a pak spousta nekvalitních. To je totiž důsledek rozvinutého systému soukromého školství, který tady zatím v tomto stupni rozvoje nemáme. Úzká kvalitní špička, patřičně drahá, a pak velká skupina průměrných a podprůměrných škol. Takže ti, kdo na to mají, svým dětem zaplatí ty kvalitní, a pak zbývají chudé státní nebo nekvalitní soukromé. Abychom si jenom vyjasnili, jaké budou výsledky vámi navrhovaného modelu.

+5
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Karel Mlynář | 2. 4. 2021 16:40 | reakce na Martin - 1. 4. 2021 10:40

"Úzká kvalitní špička, patřičně drahá, a pak velká skupina průměrných a podprůměrných škol."
Copak teď máme jen samé kvalitní školy? Určitě nějaké kvalitní školy máme, ty jsou ale způsobeny víceméně náhodným seskupením schopných lidí a příznivých okolností a těží z nich především ti, co mají to štěstí, že žijí v jejich okolí. Nebylo by lepší řídit přijímání na ně nějakým racionálnějším způsobem? A jaký jiný by to mohl být než ten finanční? Copak se pořád nevolá po tom, že "kvalitní učitelé musí být dobře zaplacení"?

Možná se Vám nelíbí, že za lepší školy by se mělo platit, protože to diskriminuje chudé nadané děti. Ale je-li vzdělání skutečně investice, mělo by se finančně vyplatit a tím pádem by mělo mít smysl si na něj vzít půjčku. A jestli se někdo chce věnovat nějakému oboru ze zájmu a ne proto, aby vydělával peníze? V pořádku, ale nevidím důvod, proč by mu takové studium měli ostatní sponzorovat prostřednictvím daní.

Ano, stále to diskriminuje chudé nadané děti - ale to, že se někdo narodí chudý a někdo bohatý, s tím prostě nic nenaděláte. Každý se musí vypořádat se svými vlastními překážkami.

Stávající systém ve skutečnosti diskriminuje také - ale diskriminuje "hloupé" děti na úkor těch "chytrých": rodiče všech dětí platí společnou výuku lomených výrazů atd., ale jen nepatrný část z nich z toho v životě opravdu něco má. Jsem přesvedčen, že spousta lidí by se bez PSD v životě docela dobře obešla, a možná by dokázali ten čas využít smysluplněji.

0
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

umfa | 1. 4. 2021 11:08 | reakce na Martin - 1. 4. 2021 10:40

Ty výsledky jsou stejné jako to co tady už máme - několik kvalitních, náročných škol a pak spousta oddechových oborů, nechci je jmenovat, vypadalo by to jako útok ad hominem na některé autorky článků na tomto serveru. Ale to co se počítá je právě ta špička. Jedno procento lidí určuje směr vývoje, devadesát devět jich jen tak přicmrnduje, pokud rovnou neškodí. A to jedno procento má reálnou šanci vystudovat relativně dobrou školu tady i v Americe. A jen na okraj - jen ta jediná zmíněná škola dala lidstvu víc laureátů Nobelovy ceny než všechny české školy dohromady a to i když započítáme ty, kteří působili třeba jeden semestr na některé škole na území dnešního Česka :-)

0
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Simona | 31. 3. 2021 21:10

Mně bylo ve škole dobře. V zásadě. Můj problém byli nepodporující rodiče, co mě táhli dolů. Blog nepíšu.

+5
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Eva 45 | 31. 3. 2021 20:38

Někde jsem četla, že Marie Terezie zavedla školní docházku z jednoho prostého důvodu...V té době vznikaly továrny vybavené stroji, které neuměli negramotní dělníci ovládat. A tak se zavedlo školství, kde si prostě a jednoduše vychovávali otroky. A jak myslíte, že je tomu dnes? Učíme se snad pro sebe? Učíme se, co nás baví a zajímá? Kolik lidí dělá v dospělosti to, co je baví? Do dětí cpeme hromadu balastu, hromadu zbytečností, úplně jim zaflákáme mozek! A do toho se to ještě oznámkuje, aby bylo jasné, kdo je chytrej a kdo je blbej a kdo bude v životě možná inženýr a kdo operátor výroby...když už nic, tak aspoň ten vznešený název... Je to nefunkční, zkostnatělý systém, který vůbec nesází na přirozený zájem nebo talent nebo inklinaci. Jen dělají z dětí krabice, jednu jako druhou, na výrobním páse, některé se nepovedou, tak jsou to zmetky a končí v odpadu. Já konkrétně měla zájem o fotografii, o poezii, ale nešla mi chemie a matematika a tak světě div se, je ze mě uklízečka...Děti už neví, co je příroda, co je řemeslo, co je nezávislost a svoboda, kreativity, originalita, co je to slušnost, úcta, pokora, soucit. Tohle školství je odlidštěný ústav, s absolutní absencí respektu k jedinečnosti a přirozenosti! Souhlasím s výpovědí a obsahem článku.

+6
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Eva Cadtová | 31. 3. 2021 19:03

Dobrý den, úplně s vámi souhlasím, ve škole jsem nikdy neměla problémy, ale svoje děti bych toho taky ráda ušetřila. Jenže to vypadá, že z ekonomických důvodů je to nemine. Ale co bych chtěla říct je to, že tenhle marasmus, podle mě, začíná už přípravou budoucích učitelů, kteří musí absolvovat tenhle zkostnatělý systém a ti, které to totálně neznechutilo, znechutí jejich budoucí nadřízení anebo kolegové ( mluvím z vlastní praxe), takže se zase dostáváme k paní X. která pak prudí další generaci dětí. A z druhé strany, ve třídě patnáctiletých hajzlíků, kteří si dovolí všechno možné, protože mají podporu svého arogantního tatínka, bych teda taky učit nechtěla... Nevím jak z toho ven, ale znám několik škol, které, podle mě, našly cestu celkem lidskou.

+2
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Jana | 31. 3. 2021 18:33

Přece v tom musí figurovat nejen dítě, učitelé - ale i rodiče. A v komentářích často zaznívá "moje dítě má hroznou učitelku, ta mě učila taky a bylo to strašný." Proč? Proč svoje dítě svěříte tam, kde jste sami měli potíže? A za sebe si nepamatuji, že by moje rodiče vůbec kdy zajímalo, jak se ke mně chovají učitelé nebo spolužáci. Myslím, že za mého dětství většina rodičů byla ráda, že jsou děti někde "zavřené" a oni můžou jít do práce. Zážitky mám taky hrozné a přidám jeden, který tu nezazněl. Některým učitelkám se značně protivilo, že jsem levák :-) Nicméně držím pěsti všem učitelkám a učitelům, kteří se snaží v tomto systému něco změnit zdola. Zazněly tu moc pěkné komentáře z jejich strany. A přeji jim, ať nevyhoří.

+7
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Lenka | 31. 3. 2021 16:56

Má pravdu, náčelník. Bylo to ještě mnohem horší. Ale myslím, že v dnešní době se najdou i snesitelné školy.

-1
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Vini | 31. 3. 2021 16:36

Problém je v tom, že každé dítě je trochu jiné a není v silách současného školství se s tím vypořádat. Bylo by asi potřeba děti co nejdříve rozdělit podle zájmů a talentů, ale co kdyby náhodou děti právníka byly zařazeny třeba k truhlářům - to by se tu zase plival oheň kvůli kastování. Také jsem to neměla na škole snadné, zažila i šikanu a to i ze strany učitelky na ZŠ, ale nezabilo mě to, spíše připravilo na reálný svět. Podle toho, co jsem zatím přečetla v této diskusi, se tu sešli všichni zneuznaní géniové a někteří z nich mají zneuznané i děti. Ale návrh na zlepšení ani 1.

0
Reagovat | Citovat | Nahlásit

umfa | 31. 3. 2021 17:09 | reakce na Vini - 31. 3. 2021 16:36

Já jsem prosím pěkně návrh na zlepšení podal (viz níže) i jsem popsal, jak jsem pro své děti zlepšení dosáhl :-)

0
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Baru | 31. 3. 2021 15:59

PŠD je peklo. Na zúfalý krik mojej frustrácie mi bolo len povedané, že si mám zvykať, že do prace budem musieť chodiť xy rokov. Ibaže prácu keď ma nebavi môžem zmeniť a dostávam za ňu takú super vec. Odmenu. Nie je to, ako škola ta bola len ciernobiela. Buď jedničky, ktoré boli samozrejmosť alebo výprask. Nie len učitelia ale aj rodičia nedokázali pochopiť ak sme chceli byt priemerní študenti, pretože sme chceli mat aj nejaký život. Nie len sa od rana do večera bez odmeny učiť terabajty informácií, ktoré sú úplne ale že úplne nepodstatne ak nechápeme ich hlbšiemu kontextu. Učitelia si neuvedomovali, že mame niektorí doma cholerickych mnipulativnych rodičov, ktorí keď s nami chceli pisat domáce úlohy tak my sme mysleli na to aby sme do rana umreli. Potom sme prišli do školy a boli sme nesústredení, nemilovaní. S vekom sa k našim “ jediným povinnostiam” najmä ,vďaka prežitkom socializmu, dievčatám pridáli aj domáce prace. Ideálne všetky. Takze sme museli byt superhrdinky aby sme to všetko stihli dokonalo. Vo veku, kedy sme ešte boli divoké a autentické nás krotili natoľko, že sa z nás stala uštvana zver. Nemam z toho nič iba nenávisť k umelým autoritám, ktorá ubližuje len mne. Nenaučili ma ani s úctou milovať (sa), ani ako vyplniť dane, ani ako ekonomicky, ekologicky a prakticky viest domácnosť, ani starat sa o vzťahy. Ale viem vymenovať členenie nákladov podľa nákladových druhov. Nikdy som to nevyužila. Ale veiem gigabajty a gigabajty informácií, ktoré som sa učila sama s pokorou s záujmom pretože mi nikto nestal za chrbtom so žiackou knižkou ako vizitkou mojej porážky.

+5
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Míša | 31. 3. 2021 15:13

Učila jsem se dobře, přesto školu nenáviděla. Zkoušení před tabuli, zpívání u piana, tréma jak hrom. Stres, stres a stres. Migrény. Zopakovala jsem si to celé se synem. První dva roky fantastická učitelka. Dokázala zaujmout. Motivovat. Pak jsme se museli přestěhovat. Učitelka důchodového věku(bohužel učila kdysi i mě), neurotička,která měla ráda dlouhovlase holčičky zpívající ve sboru. A neštítila se ponížit dítě před celou třídou. Výsledek? Chytré dítě, kterého styl výuky totálně semlel a odradil. Slovní napadání ze strany učitelky řešeno opakovaně v ředitelne. Jsou výborní učitelé, opravdu jsou,zažili jsme takové a klobouk dolů před nimi. Jen jich je hrozně málo. A je to škoda.

+11
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Martin Wilczek | 31. 3. 2021 13:29

Je to tak, jak píše autor článku. Ještě horší je to se zdravotnictvím. Většina lidí, která prošla systémem školství nebo měla tu smůlu, že se dostala do spárů zdravotního systému (zejména v dětském věku) trpí lehčí či těžší formou post traumatického stresového syndromu. To, co autor popisuje, dítě vnímá jako válečný stav, stav neustálého nebezpečí a ohrožení. Běžnou součástí bylo a je násilí všeho druhu, od psychického a verbálního až po fyzické, v extrémních případech nechybí ani praktiky mučení - od "lehkých" jako je omezení přístupu k vodě či na toaletu, až po tahání za vlasy a fyzické či sexuální napadání a šikanu. Zdravotní systém pak umožňuje sadistickým sviním mučit vás jako dítě způsobem, proti kterému jsou výslechové praktiky Tálibanu pouhou nepříjemností. Výsledkem je přirozeně to, čím trpí každý, kdo něco takového prožil, PTSD. My tomu tak neříkáme, máme celou škálu psychických a fyzických nemocí, neuróz, atp. které jsou specifickými projevy post traumatické stresové poruchy. PTSD jako diagnóza je stále vyhrazena zejména vojákům. U sebe ji nechceme znát a vidět, protože zatím neumíme pracovat s válkou v sobě, s agresí našich rodičů, státního systému, neuvědomujeme si vůbec rozsah v jakém jsme vystaveni násilí a to nejen ve školách, ale už třeba při narození. I proto je tak důležité, když to někdo, jako třeba Vít Samek, vysloví nahlas - za všechny. Protože pak se na to můžeme společně a každý za sebe podívat a uvidět, co je to strach, co je osobní zájem, jak souvisí s násilím a jak žít přirozeně a neakceptovat nic, co k nám přichází s deklaracemi o tom, co musíme v našem vlastním či veřejném zájmu a pro naše "vlastní" či jakési "veřejné" dobro.

+11
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Kateřina | 31. 3. 2021 13:16

Mám úplně stejné zkušenosti. Včetně té jazykovky, z níž jsem se pomocí stejného triku ( bolet hlavy a následný kolotoč RTG mozku, EEG..) šťastně vyvázala. Ještě bych dodala, že mí spolužáci byli divní a navíc to byli naprosto bezskrupulózní kariéristi a udavači ( už v té třetí třídě) . Učitele jsem měla různý, některý i dobrý. Zkušenost, že lze děti naučit všechno doma rychle a bez zupáckých metod mám, v hrozně špatných známek mých dětí( naprosto šílené neustálé písemné testování- každý den jeden test) jsem děti převedla na domácí vyučování od 7.do 9. třídy. Normálně inteligentní děti zvládli látku za pololetí na jedničky se znalostí věci během 2 měsíců normálního úsilí ( a oba rodiče full time v práci) . Dnes jsem docela úspěšná lékařka, a kdyby nebylo sociální izolace, už teď je moje poslední 8-leté dítě znovu na domácí škole. ( Ale mezi děti chce a pak je tu ta full time práce :)

+5
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Michaela Vondráková | 31. 3. 2021 12:26

Díky za nastavení zrcadla! Občas, vlastně dost často, mám taky potřebu kňučet a stěžovat si na úplně všechno kolem sebe, jako rozmazlený jedináček chci, aby všechno bylo tak, jak já chci! A VŠICHNI to dělaj blbě! A já jsem chudák, který díky OSTATNÍM nemůže využít svůj potenciál! Bože můj, musím být děsně votravná!

+14
Reagovat | Citovat | Nahlásit

umfa | 31. 3. 2021 15:43 | reakce na Michaela Vondráková - 31. 3. 2021 12:26

Situace, kdy to všichni dělají blbě, jen já správně, není vůbec tak výjimečná. Vytrvejte a budete mít úspěch :-) Einsteinovi, Edisonovi i Jobsovi taky říkali, ať se nad sebou zamyslí, že není možné, aby to úplně všichni dělali blbě, jen oni správně :-)

-2
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Roman | 31. 3. 2021 12:25

Problém je v tom, že se zhroutilo základní pravidlo ." Škola učí, rodina vychovává!". Rodiče si dnes představují, že pošlou do školy totálně zanedbaného spratka s chováním agresivní, retardované hyeny a vrátí se jim uhlazený právník, či jiný pan doktor. I u předávání informací ve škole totiž platí, že můžeš přivést koně k vodě, ale nemůžeš ho přinutit pít. Děti by se musely dělit na ty, které se učit chtějí a mají na to, na ty co se učit chtějí a nemají na to a na ty co se učit nechtějí. Člověk by měl mít právo zůstat blbcem. Kdyby ty popisované učitelky místo 35 dětí, z nichž je 20 víceméně zvěř, učily jenom těch zbývajících 15, které se nechodí do školy houpat se na lustru, ale vzdělávat se, byla by situace jiná. Ale protože běžné základky stále více připomínají legendární školu z Bastardů, není se čemu divit. Budoucnost inteligence je v soukromých školách, kam se budou chodit chytré děti intenzivně vzdělávat, aniž by je obtěžovali spolužáci s noži a "tably digitálek". Inkluze dětí s duševními poruchami a těžkými etopedickými problémy to jenom dorazila. Teď došly peníze na asistenty a ze škol bude válečná zóna. Už vidím ty desetitisíce dětí, které na jakoukoliv školu doma rezignovaly, jak po návratu tiše sedí v lavici a dávají pozor. Cha chá....mimo přednostní očkování by učitelé měli fasovat přednostně zbrojní průkazy...........

+26
Reagovat | Citovat | Nahlásit

MuzinistaCZ | 31. 3. 2021 13:23 | reakce na Roman - 31. 3. 2021 12:25

Ano, to, že škola učí rodina vychovává opravdu nefunguje. Ve skutečnosti škola při frontální výuce přednese látku, rozdá úkoly a pošle děti domů, a doufá, že rodina děti látku naučí. V ČR školství nedokáže překonávat limity rodinného prostředí a neumí posouvat děti k vyššímu vzdělání než mají rodiče. Další problém je nepruznost a zkostnatelost deleslouzicich učitelů. Důkazem je situace, kdy učitelé nebyli schopní sestavit slovní hodnocení místo známek, protože "neměli metodiku".

-1
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

:) | 31. 3. 2021 12:22

Mě na ZŠ na 1. stupňi šikanovala třídní učitelka. Dokonce jsem měla horší známky než teď v maturitním ročníku na gymnáziu, i když jsem vše uměla. Poté na té samé ZŠ na 2. stupni, až asi na tři víceméně dobré učitelky, to týrání od zase nové třídní učitelky pokračovalo. Dokonce jsem dostala od třídní i na papíře oficiální výchovné pokárání za mluvení při hodině - asi za to, že jsem seděla sama! a psala si do sešitu... Je toho ještě mraky, ale divím se, že to na mně nezanechalo následky. Opravdu to, co jsem zažila, bylo něco strašného. Asi bych to také přirovnala ke koncentračním táboru!!! Doslova. Když se mi pak konečně podařilo zdrhnout na gympl, kde všichni profesoři byli přirozeně prostě lidští a hodní, neexistovalo, že by si na někoho zasedli, pochválili mě, když se mi dařilo - a já byla jak v Jiříkově vidění, a tak šťastná...! Takže tak... :)

+6
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Marek Bursa | 31. 3. 2021 12:13

Já měl školu v pohodě, učitele vesměs inspirující, neměl bych na tom nic. Prostě zhola nic ...

+5
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Gabka | 31. 3. 2021 11:57

Já tak hrozný pocity ze školy jako takový neměla, ale med to taky nebyl.
Chodila jsem na "jazykovou základku" v menším moravském městě. Ta se vyznačovala tím, že jsme byli rozděleni na AJ podle toho, "jak daleko jsme v knížce". To, že mi jdou jazyky, jsem poznala podle toho, že mě angličtinářky zpravidla veřejně ponižovaly, když jsem udělala chybu, a češtinářky odevzdávaly mým rodičům na schůzkách zabavené knížky... mě totiž ty pohádky o mašinkách v čítance děsně nebavily.
Taky mě šikanovali. Ale vzhledem k tomu, že jsem neměla na oku monokl, to nikdo neřešil.
Vyřešila jsem to tak, že jsem přestala mluvit s učiteli i spolužáky. Smířila jsem se s tím, že jsem "odpadlík".
Ve škole jsem usínala, protože jsem nespala v noci. Zdálo se mi totiž, že mě chtějí zabít nebo že jdu nahá špalírem lidí, kteří se mi posmívají.
Až moje třídní na gymplu zaregistrovala, že něco nehraje. Dostala jsem psychologa, diagnózu a antidepresiva.
Načež mi bylo řečeno, že "co tě nezabije, to tě posílí".
Nejsem proti škole. Ale ptám se, proč je u nás sakra potřeba mít občanku, aby se k vám začali chovat jako k člověku?!

+10
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Simona | 31. 3. 2021 21:54 | reakce na Gabka - 31. 3. 2021 11:57

Co tě nezabije, to tě pošílí. Moje heslo.

0
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Martina | 6. 4. 2021 13:42 | reakce na Simona - 31. 3. 2021 21:54

Nebo traumatizuje či nadosmrti poškodí...

0
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Anna | 31. 3. 2021 11:54

Souhlasím s autorem, že stav našeho školství je tristní. Sama jsem na škole prošla šikanou (ze strany spolužaček a později i učitelů). Pamatuju si spoustu různých křivd (jako když po testu, na jehož látku jsem chyběla a logicky jsem za něj měla pětku, chemikářka mojí mámě řekla, že jsem postižená). Na druhou stranu jsem byla mezi těmi šťastlivci, kteří to měli doma fakt dobrý a na některé učitele jsem měla vyloženě štěstí (jako třeba na třídní nebo španělštinářku na gymplu) a na vysoké škole jsem se vyloženě našla - zejména na magisterském studiu na PF JU to bylo až na výjimky boží. Už na nižším gymnáziu mě ale ten systém naučil filtrovat, co potřebuju a co ne. Dneska učím. V tuhle chvíli speciální škole. Snažím se, aby se děti v hodinách cítily dobře a aby všechno, co se jim snažím předat, mělo smysl - i tam "venku" (což je zrovna ve speckách hrozně důležité). Občas mám pocit, že balancuji na hraně vzdělávacího programu, ale učit mě baví, učit SE mě baví a snažím se to dělat podle svého nejlepšího vědomí a svědomí. Přála bych si, aby školy byly místem, kde chceme být, místem, které nám dává příležitost rozvíjet se a najít se, jakou jinde mnoho dětí nedostane. Třeba jednou přijdu na to, jak to udělat a založím vlastní školu...

+15
Reagovat | Citovat | Nahlásit

BeátaXY | 31. 3. 2021 11:21

Doma to bylo horší než ve škole. Do školy jsem si chodila odpočinout. Jo škola nic moc, ale doma horší. Víkendy a prázdniny byly peklo. Kdyby v dobách mého dětství byl covid a nechodilo by se rok do školy, nedala bych to.
Vlastně jsem pobyt ve škole milovala, navzdory děsným učitelkám.
Jídlo ve školní jídelně bylo často jediné, které jsem měla, bylo výborný. Spolužáci mi pomáhali, čachrovalo se se stravenkami, abych na ten oběd vůbec mohla, neměla jsem ho placený...

+9
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Kateřina | 31. 3. 2021 11:17

Svírá se mi z toho hrdlo. Od puberty jsem ráda pracovala s dětmi, ale díky naprosto příšerné zkušenosti ze základky jsem se zařekla, že nikdy v životě nebudu paní učitelka. Děsila jsem se dne, kdy budu mít vlastní děti, které potká to samé.
Pak jsem se dostala ke knížkám Alexandra Neila a Petera Greye. Summerhill. Aha. Ono to tak nemusí být. Učitelé nemusí jen ponižovat žáky. Nemusím trávit 9 let ve třídě s dětmi, které mě šikanují, a já nemůžu odejít, protože někdo rozhodl.
A tak jsme s kamarády založili školu. Svobodnou školu, kde děti neponižujeme.
Osvobozená škola v Praze. A já můžu provázet děti tak, jak jsem chtěla.

+5
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Marketa | 31. 3. 2021 10:57

Vcera jsem mela online schuzku s pani ucitelkou meho syna. Mame problem je na propadnuti. Ma 5 za neodevzdane ukoly. Neomluvene hodiny za kazdou hodinu, kterou pani ucitelka vyhodniti, ze byl neaktivni. Nevim jak mam z prace zaridit aby u monitoru delal to, co pani ucutelka ocekava. Syn ma 13. Je plny krivd a nespravedlnosti. Nekdy mi zustava rozum stat nad tim, na cem pani ucutelky baziruji, jak dokazou deti srazit a ponizit. A to vidim jen zlomek toho, co se deje pres monitor. Ani nechci domyslet, co se delo ve skole.

+2
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Miky | 31. 3. 2021 14:51 | reakce na Marketa - 31. 3. 2021 10:57

Mám úplně stejnou zkušenost s online výukou a pocity totožné... Mám 13letou dceru - můžete hádat jak skončila... Místo aby se těm děckám pomáhalo - tak je sráží k zemi... Nechápu, někdo se neúčastní výuky vůbec a to je ok?? Bože zapomene úkol nebo nestihne odevzdat v tak časovém pressu - no tak stane se... A za neaktivitu neomluvená hodina! Bože se vzpamatujte někteří....

+1
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Tonička | 31. 3. 2021 20:53 | reakce na Miky - 31. 3. 2021 14:51

Problém asi nebude v tom, že výjimečně něco neodevzdají, nebo vyjímečně nereagují....prostě se připojí a dlabou na to....a pak si rodiče stěžují, jak je to možné, že jejich potomek nic neumí a má špatné výsledky....

+6
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Petr | 31. 3. 2021 10:38

Popisované lidské trosky jsem v průběhu PŠD taky potkal, ale naštěstí jich bylo míň, než těch relativně normálních.
Nějak se podařilo si v letech před začátkem ŠD našich dětí se skupinou podobně smýšlejících rodičů vyběhat založení soukromé komunitní školy, kam děti chodí rády. Takové školy tehdy rostly jako houby po dešti, takže pak MŠMT přestalo vydávat povolení - asi aby jejich školy nezůstaly poloprázdné. Dokud tu ale bude většina, které na současném školství přijde vše v pořádku, nezmění se nejspíš nic.

+3
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Tereza | 31. 3. 2021 10:07

Mne se z toho čtení úplně začal kroutit žaludek a rozbolelo mě břicho... a když tady u toho koukám na své holcicky,tak nějak netuším,jak s tím naložit???+?Ale ještě mám případně tři roky na to,abych měla “koule” na domácí výuku,případně na výběr lepší ZŠ... ten jen definovat lepší ...

+2
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Martin | 31. 3. 2021 9:49

No nevím, přijde mi divné, pokud někdo musí střídat takhle školy a všude jsou podle něj divní spolužáci a učitelé. Asi bych v tomhle případě hledal chybu jinde než u ostatních. Tady by pravděpodobně pomohl dětský psycholog. Na základku jsem chodil za totality. Dá se říct, že jsem se do školy i kupodivu těšil. Samozřejmě ne na učení, ale na kamarády. Občas přišel ve škole i nějaký fyzický trest, což jsme kvitovali (bylo to lepší, než kdyby se to řešilo s rodiči). Na základku vzpomínám rád. Byla to součást pohodového dětství.

+25
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Eliška | 31. 3. 2021 9:49

Ze školy si dodnes nesu neskutečna traumata. Byla to jedna velká šikana. Mám.syn, nyní 3. Třída a od 1. třídy vím, že tohle celé je špatně. Nechci ho dávat do školy. On sám jo bojkotuje. Každodenní bolení bříška, pláč... A víte co? V okolí prostě není žádná alternativa. Dala bych cokoliv za to , moci vyjít z tohoto systému. Nesnáším české školství. Celé je to špatně.

+1
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Petra | 31. 3. 2021 9:39

Pěkné a výstižné, avšak vůle ke změně je malá.

-1
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Lucie | 31. 3. 2021 9:34

Dobrý den, já obvykle do diskusí nepřispívám, ale tady prostě "musím". Proboha neberte se všichni tak vážně! Základní škola při vší úctě není o žádném velikém vzdělávání, má vás naučit číst, psát, počítat, v ideálním případě nepsat hrubky, vědět, kde leží Afrika a kdo byl Hus a Komenský. Tohle snad všichni ze základky umíte, ne? Základní škola je tu od toho, aby se děti mohly potkat se svými vrstevníky, je o té socializaci, je o tom naučit se respektovat nějaká pravidla (i když se nám nechce), naučit se jednat s blbci (i když se nám nechce, ale do života se nám to sakra hodí!!), naučit se o životě, že ne všechno je na světě fér, blbnout s kamarády o přestávkách, házet po sobě občas na tajňačku blafy v jídelně a pak za to dostat pár facek, většinou bylo ale jídlo úplně v klidu - to si ale nepamatujeme, protože ty občasné blafy zanechaly silnější zážitek :-) Nepamatujeme si ty normální "průměrné" učitelky a učitele, kteří nás naučili předponu vy-vý a násobilku, pamatujeme si ty, co po nás házeli klíče a křídu nebo legrační němčinářku, která pravděpodobně opravdu skončila v Bohnicích, protože neměla respekt. Učitelé jsou lidé jako všichni ostatní - chytří a hloupí, hodní a zlí, prostě všech kategorií. Pokud pisatel, jehož články mám jinak opravdu moc ráda, vystřídal 5 škol a ve všech trpěl, tak to prostě čistě statisticky nemůže být jen chyba toho vzdělávacího systému. Byl prostě přecitlivělé dítě a mě je moc líto, čím si prošel, ale nelze kvůli tomu generelně říct, že tak trpí všechny děti a že povinná školní docházka je špatně. Troufám si říct, že 95% dětí žádná závažná traumata ze školy nemá. Pro ty zbylé jsou tu alternativní školy nebo domácí vzdělávání. Ano, uznávám, tehdy tyto možnosti nebyly, to mě mrzí.
Moje dcera nyní v sedmé třídě. Úroveň vzdělání - zvlášť nyní - tragická. Ale neděláme z toho drama. Má dvojky, těší se na kamarády, občas taky simuluje, aby tam nemusela. A víte co? Většinou musí. Jako matka poznám, že se jí opravdu nic tak strašného neděje. Z přírodopisu letos propadá. Učitelka je ta skutečná megera. Tak to řeším s učitelkoou, s třídní, s ředitelkou - bez valného výsledku - není to příliš výběrová škola a personál tomu odpovídá. A tak co - s dcerou se tomu zasmějeme, na vysvědčení možná bude mít k těm jedničkám a dvojkám čtyřku z příroďáku a však on se svět nezboří.
Omlouvám se za ten dlouhý text, výsledkem mělo být, že základka je hlavně škola života, přináší dobré i špatné, ale věřte, že u většiny dětí to dobré rozhodně převažuje, i kdyby na to měly přijít až později. Ono umetat dětem cestičku, aby se měly jen sluníčkově, jim do života nic nedá. Jako rodič by tu člověk měl být pro ně a nabídnout pomoc, když je to potřeba, ale neřešit za ně každou prkotinu. Přeju všem pěkný den.

+65
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Michal | 31. 3. 2021 13:32 | reakce na Lucie - 31. 3. 2021 9:34

Dovolil bych si lehce nesouhlasit. Sám jsem měl zřejmě docela štěstí na dobré školy/kolektivy/ucitele, takže si ze základky žádná vážnější traumata nenesu (snad až na brzké vstávání a dlouhé dojíždění).

Základní škola ale prostě není škola života. Základní škola je tu od toho aby děti lidsky získaly základní vědomosti. To je podobná logika, která je slyšet od zastánců povinné vojny (byt tyto hlasy poslední dobou slábnou), že je potřeba udělat z těch rozmazlených teenagerů pořádné chlapy (co si třeba i sami složí košili). Což je naprostá ptákovina a věc, která vůbec není v popisu práce armády. A to je řeč o dospělých lidech. Proč tedy stejnou logiku aplikovat na malé děti, pro které je navíc každá křivda, každý nepříjemný učitel a každá srážka s blbcem mnohem hroším traumatem?

Jestli odhadujete, že 95% dětí nemá ze základy žádné vážnější trauma a berete to jako normální věc nebo dokonce úspěch systému, já tam naopak vidím, že každý dvacátý si ze základy odnáší doživotní traumata, což mi přijde jako docela vážné selhání systému.

Skola fakt není o tom zocelovat děti křivdama ze strany učitelů, povinnou socializací s blbcema nebo dokonce šikanou. PS pořád se mluví o tom, jak je důležité aby se děti naučili socializovat, ale kolik lidí se při setkání s blbcem propracovalo k pokročilejší strategii, než ho ignorovat nebo se mu nejlépe úplně vyhnout?

Takže i když je situace pro větsinu naprosto bezproblémová, stát by neměl bránit alternativám ve formě domácího studia, či různých soukromých a komunitních škol. Třeba před časem jsem zaregistroval kauzu, kdy ministerstvo nepovolilo založení soukromé školy, kde sice splnovali všechna odborná kritéria, ale argumentem bylo, že by pak mohlo zbýt málo žáků pro státní školu v dané lokalitě, což mi přijde naprosto nepřijatelné.

+12
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Eli | 31. 3. 2021 9:09

Jo, je to tragédie. Díky Bohu, že jsme dostali k prvňáčkovi dobrou paní učitelku, co má ráda děti. Paní vychovatelka je trochu metr, ale na nás si nepřijde. Je pomalej v oblékání!!! No někdo je vždycky poslední, nashle. Doma: synku, mně je jedno, jak rychle se oblékáš, mame tě rádi, i kdyby ses oblékal hodinu. Pokud chceš zrychlit, musíš chtít sám, my tě nutit nebudem. No a co myslíte, zabral sám a obléká se rychle.
Aby školy přežili, musí nám ty děti důvěřovat.

Ale to je o něčem jiném, než píše pan Samek, a já s ním vlastně ve všem souhlasím. Mám 2 ZŠ a malej gympl. Gympl? Úplně ztracenejch 7 let mezi spolužáky, který sesbírali mezi troly. Hrozný. Měli jsme loni 20 let od maturity. Nikdo nemá zajem se vidět.

-4
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Marie | 31. 3. 2021 11:56 | reakce na Eli - 31. 3. 2021 9:09

Taky jsem absolvovala sedmiletý gympl, jen zhruba dvacet let před vámi. Jsem ráda, že jsem se na něj dostala a nemusela absolvovat další tři roky na základce. Se spolužáky se scházíme poslední léta každoročně, jen loni nám to překazil covid.

0
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Rozinka | 31. 3. 2021 10:24 | reakce na Eli - 31. 3. 2021 9:09

To kvůli vašemu pomalému dítěti mají ostatní už oblečené děti čekat hodinu, než mohou jít ven? Nebo má paní učitelka k ruce jednu osobu, aby s ním čekala v šatně?. Co byste asi řekla kdyby to bylo opačně? To teda nevím, co je špatně

+6
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Mrk | 31. 3. 2021 8:57

Mám bohužel podobné zkušenosti, ještě horší to bylo na gymplu na malém městě. Hlavní problém bylo to všudypřítomné a všemi akceptované ponižování, zesměšňování, demotivace, hrubé zacházení až psychické týrání, někdy dokonce hrubé fyzické tresty. A všichni se tvářili, že je to přece základní kámen vzdělávání, všichni jsme tím prošli a podívejte se na nás, jak jsme se povedli! A ano, znám školy, kde ti, kteří takto z despektem učili v osmdesátých letech, učí stále. Prostě hnus!

+2
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Vlaďouš | 31. 3. 2021 8:52

Dobrý den,
mluvíte mi z duše. Sama učím na střední škole a bohužel i tam se denně potýkám s neblahými důsledky tohoto veskrze "tereziánského" reliktu vzdělavání. Nerezignovala jsem, denně se pokouším v okleštěné atmosféře plout proti proudu a věřte, je to energeticky náročný a vysující boj. O to víc mne trápí, že jsem systému doslova "obětovala" své dvě děti. Nemám na to, platit jim alespoň "lehce alternativní" soukromé školy, kde navíc zas podlehnou jiným nešvarům, jako je např. sociálně nevyvážené prostředí atp., nemám ani na to je vzdělávat doma. Se skřípaním zubů jsem se tedy poddala přesně tomu, co popisujete. Vybereme mezi zdánlivou exkluzivitou proflaklých státních škol. Nic naplat, ani to není zárukou menšího "poškození" přirozené dětské zvídavosti. S postupem času zjišťuji, že vše je zkrátka o lidech. Mohu říct, že pro obě děti i na státní škole, která je svázána do kozelce systémem ministerských nařízení, první dva roky proběhly díky skvělým učitelkám bezpečně, kreativně, svobodně...pak se vše změnilo podle scénáře, který barvitě popisujete v pěti dějstvích. Vítám nasazení a zájem všech, kterým tato situace není lhostejná, vitam iniciativy jako Učitel naživo, Svobodná škola, Montessori,Scio...atp., jakmile někdo vymyslí, jak z toho ven, hlasím se "do služby" jeho myšlence. Sama jsem bohužel jiné řešení, než začít "u sebe" nenašla.

+8
Reagovat | Citovat | Nahlásit

umfa | 31. 3. 2021 9:39 | reakce na Vlaďouš - 31. 3. 2021 8:52

Proč je špatné "sociálně nevyvážené prostředí"? Když jsem hledal školu pro děti, naopak jsem počítal s tím, že prostředí bude jaksi nevyvážené. Že tam budou úplně chybět děti které si neumějí umýt ruce po použití WC, děti které jsou z rodiny navyklé každý problém řešit fyzickým násilím nebo děcka která denně vidí že normální je nepracovat a pobírat dávky. Běžný člověk se pak s takovými lidmi v životě prakticky nepotká a dovednosti jak s nimi vycházet jsou tudíž úplně k ničemu :-)

0
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

džejdžej | 31. 3. 2021 11:21 | reakce na umfa - 31. 3. 2021 9:39

Přeju vám tuhle "sluníčkovou víru", ale co vy víte, s jakými lidmi se vaše dítě v životě potká ?
Nebo je hodláte celý život osobně správně nasměrovávat ? No, možná máte dost vysoký plo/at a vyjde vám to ...

0
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

umfa | 5. 4. 2021 1:13 | reakce na džejdžej - 31. 3. 2021 11:21

Člověk se v životě potkává hlavně s lidmi podobně vzdělanými a podobně orientovanými jako je sám. Výjimky jsou možná základní vojenská služba nebo kriminál, ale s tím jako optimista příliš nepočítám :-) Sám jsem si užil luxus základní školy bez magorů, sociopatů, různě deprivovaných či jinak psychicky narušených spolužáků a toto jsem si dovolil dopřát i svým dětem. Jsem si jistý, že kdyby toužily po inkluzivní třídě se spolužákem který si v páté třídě neutírá zadek a bije ostatní děti (ověřená historka ze jedné běžné základní školy), že by mi to řekly :D

0
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Bradáč | 31. 3. 2021 8:23

Dočetl jsem článek a popravdě mám rozporuhodné pocity. Možná tedy tato reakce bude delší než bych chtěl.

Něco tedy o mně, než začnu kritizovat ptát se a podobně. Já osobně měl to štěstí, že jsem zažil jak tu špatnou, tak tu dobrou docházku. První ročníky jsem měl úžasnou učitelku, kterou nahradila osoba, která by se dala do jedné z vašich učitelek dobře vložit. Po přechodu jsem zažil šikanu a nakonec jsem dostal kolektiv, který z mého pohledu byl ucházející. I tak až na pár vyjímek nepotřebuji nikoho z nich vidět. Přes to vše ale pracuji s dětma od svých 14 let ať už pod pionýrem (narodil jsem se chvíli po sametové revoluci), tak pod organizací zabývající se AS a prací s geniálními dětmi. Při vysoké jsem dělal asistenta pedagoga a došel jsem k závěru, že udělám více jako učitel (nikdy jsem tuto práci dělat nechtěl dříve)

Vrátím se ale k vašim myšlenkám. Souhlasím, že školství je v dezolátním stavu, kdy spousty učitelů nemá co dělat na svých místech. Ať již kvůli jejich schopnostem, "lásce" k dětem, aroganci či prostě neschopnosti přejít na techniky učení, které by byly pro dítě záživnější. Abych se držel paraely z vašeho prostředí, tak jistě jste viděl hodně doktorů jakožto zdravotník, ale kolik z nich bylo doopravdy kvalitních? Myslím, že tak je to i ve škole a kdyby jste měl štěstí možná by to bylo jinak. Viz vaše zkušenost s maminkou.

Z toho celého vyplývá, aspoň mi to tak připadá, že nechcete dát dítě do školy, protože na něm nechcete zanechat následky, které si nese celý život. Což nás dostává k typům školství. Je jedno jestli škola je obecní, soukromá či Montessori. Pokud to neděláte správně, pokud děti doopravdy nemáte rád a berete to za poslání, tak můžete mít za sebou sebelepší systém, ale nezvládnete to. Až do nedávna jsem byl rozhodnut nechat učit své dítě s mým otcem, který je schopným učitelem a ostatní děti by nezpomalovali mého potomka, ale ani by si neprošel šikanou jakéhokoliv druhu. Musím říci, že teď v Praze jsem nalezl školu, u které uvažuji, že by to možná bylo v budoucnu pro mé dítě to, co si představuji, že by mělo být.

Vy jste ale navrhoval něco úplně jiného. Proč nutit děti se učit a proč vůbec je posílat do školy? Jste zdravotník, takže máte věřím mnoho kurzů. I tam vás ale zkouší přeci lidé, kteří podle mého ne vždy jsou erudovaní to dělat a dělají to správně. Není to to samé co jsme zažívali ve škole? I když jinou metodou, kdy dostáváme nálepku? Ano museli jsme brzy vstávat, ale kdy chodí zdravotník spát? Ano byly jsme ve škole dlouho, ale v práci snad nejsme déle, než by to bylo možné? A je opravdu tak špatné se naučit věci pro rozhled a pochopení světa okolo?

Podle mě není špatné umět ty věci základní, i když u některých si myslím, že slovo základ je trochu mimo, ale to je na diskusi spíše co je základ a co děti doopravdy mohou umět. Co potřebují a věřím. Opravdu věřím, že pro každé dítě, každého rodiče je způsob, jak najít to co potřebuje. Ať již správnou školu či domácí prostředí. Lituji však ty, co to nemají a školské zařízení na nich nechalo stopu, která není omluvitelná.

Rád bych věděl váš názor a určitě si ho poslechl pokud budete chtít, protože vždy jsem otevřen diskusi ohledně školy a toho, jak se dají věci zlepšit, aby další generace na tom byla lépe než my.

+16
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Myluke | 1. 4. 2021 14:35 | reakce na Bradáč - 31. 3. 2021 8:23

Mýlíte se v jedné věci, problém není škola jako taková nebo lidé kteří nejsou schopní naučit. Problém je PŠD a státní monopolní postavení v odvětví vzdělávání. Dálší problém jsou tabulkové platy státních učitelů a centralizované vydávání státních diplomů.
Jediné řešení je úplné odloučení školství od státu a ponechat ho volnému trhu.
Každý si pak najde přesně takovou formu vzdělávání která je pro něj nejvhodnější nebo nejlepší.
Učitelé budou ohodnoceni za své schopnosti, nikoli podle toho jaký mají vztah s ředitelem. Krásně to vyseparuje ty špatné od těch dobrých.
Školy nebudou vázány nesmyslnými nařízeními ze strany státu, jako je například bílá kniha a mohou si nastavit vzdělávání prakticky v libovolné formě. Otevřou se možnosti obrovskému množství forem vzdělávání ať už zahrnují školu nebo nikoli.
Každá instituce si bude vydávat svoje vlastní certifikáty, které budou mít přesně takovou hodnotu na trhu práce, jaké jméno a prestiž si bude tato instituce budovat. Vyřeší to problémy kupování si diplomů a řeší to problém se znalostmi u absolventů. Každý zaměstnavatel si pak velmi snadno zjistí jaká škola garantuje penzum znalostí které potřebuje, ne jako dnes nic neříkající maturita.
Celá pointa je vlastně hrozně jednoduchá, jedná se o dobrovolnost a možnost svobodné volby. Dokud bude školství řízeno centrálně a socialisticky jako dnes, nikdy se nedobereme zlepšení, či naplnění potřeb lidí. Protože víme, že každý člověk je jiný, každý má jiné potřeby, každému vyhovuje něco jiného, tak to nejhorší co lze udělat je centralizovat a všecky se snažit nacpat do nějakých tabulek.

-2
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Petr | 2. 4. 2021 23:23 | reakce na Myluke - 1. 4. 2021 14:35

Asi jako chtít, aby se zrušila regulace v dopravě a každý si jezdil po svém, auta by si vyráběli lidé všelijak, trh by očistil vozový park od nebezpečných šuntů sám... dopravní pravidla by trh vyřešil též... jsou oblasti, kde je adorace svobodného trhu nesmyslná. Třeba školství. V česku je z Evropy paradoxně nejvíce svobody alternativám ve školství. Státem řízené školství je z vyspělých zemí v úplně všech. To ovšem nutně neznamená, že jsou tam snad školy nekvalitní, nepříjemné a ubližující dětem. To je to klíčové, třeba Skandinávie, Švýcarsko mají školství špičkové a samozřejmě státem řízené. V některých rozvojových zemích to není a řeší to trh - v realitě jsou zde školy jen pro bohatší a mnoho dětí do škol nechodí vůbec a jsou negramotné. Lékem pro české školství není rozhodně jen svobodný trh ani zrušení jistého rozumného státního dohledu. Jsou rozvojové země, kde je takový dohled nulový. Nejedná se ale o ráj svobody - není zde sice žádná regulace školství, ale třeba ani hygienické, stavební či požární předpisy... Ty země se podobají trochu džungli - bohatí mohou zcela cokoli, kvalita je jen pro ně, chudší nikoho nezajímají. Vysoká úmrtnost na různé nehody, zločinnost a nemoci. Vymahatelnost práva problematická. Kdo touží po takovém ráji, ať se tam odstěhuje.

+3
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Věra Broumová | 31. 3. 2021 8:23

Ano, některé z výše uvedených důvodů stojí za tím, že vzdělávám děti doma. Ale je toho mnohem víc než soukromá traumata z dětství. Kolem sebe vidím pár lidí, kteří by byli vynikajícími učiteli (a vlastně jimi jsou v běžném životě - neb děti i dospělí k nim jaksi přirozeně tíhnou a učení probíhá, aniž by tak bylo pojmenováno). Žijeme ve Velké Británii, kde je vzdělání dětí apriori zakotveno v zákoně jako povinnost rodičů. Je na nich, zda tuto povinnost vykonávají sami nebo delegují školy. Přezkušování není. Bere se to tak, že je v zájmu rodičů vykonat to nejlepší pro své děti. Ale stát už začal tlačit na změnu - registrace, přezkušování, převzetí dětí do péče království... Ve jménu ochrany "neviditelných" dětí před domácím násilím, radikalizaci a nedostatku sociálních kontaktů... Domoškoláci se ubránili, zatím. Je na čase vzít zodpovědnost za naše děti do vlastních rukou. Nepohodlné? Pak to stojí k hlubokému zamyšlení každého z nás, rodičů...

+4
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Monika | 31. 3. 2021 8:13

Nabízím pohled mimo sociální bublinu. I moje škola byla taková. Jenže doma to bylo možná horší. Byla jsem šťastná za těch pár hodin ze dne, kdy musím být povinně mimo domov. Vybojovaný gympl mi dal možnost vymanit se z toho marastu. I takový děti pořád jsou. Pokud nepovinná škola, ptám se: Budou mít kam?

+4
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Věra | 31. 3. 2021 8:25 | reakce na Monika - 31. 3. 2021 8:13

Ano, v takovém případě je škola vysvobozením. Nebo také ne. Jako všude závisí na lidech kolem vás. Loterie.

+1
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

MarVel | 31. 3. 2021 7:48

To je tady ale ublížených chudáčků. Kdo teda učil všechny ty kapacity v našich nemocnicích, kdo vychoval a vzdělával naše vědce, kteří už dokázali na poli vědy ve světě hodně a další a další inženýři, profesoři...kteří studovali za totality? To asi všichni ti neschopní učitelé? To že je někdo lenivý jak veš, bez cílů, motivace není chyba učitelů ale rodičů. Máte naštěstí právo učit své děti doma sami, tak prosím. To vaše JÁ a MÉ DÍTĚ - a kdo je víc?! vystihuje krásně celou osobnost.

+8
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Jan Kubíček | 3. 4. 2021 11:29 | reakce na MarVel - 31. 3. 2021 7:48

Obrátím to ještě o 180 stupňů. Jestliže všichni ti inženýři, doktoři a vědci mají být oním důkazem, že škola je vlastně v pořádku, a mají být onou elitou naší společnosti, které máme děkovat za vše, co máme, tak proč je naše společnost tak nemocná? Proč gradují problémy ve všech sférách a oborech? Proč žijeme na pokraji globální ekologické katastrofy? Neměly tyto elity právě tomuto stavu zabránit? Kdyby vyrostli v jiné škole, mysleli by jinak. Celé vědní obory by se vyvíjely jinak. Ale netřeba si stěžovat, jde jen o to pochopit, že potenciál jisté epochy se již vyprázdnil, a současnou krizi musíme vyřešit z jiné perspektivy, než jaká k ní vedla. A proto i starý vzdělávací systém je přežitkem a je třeba ho opustit.

+1
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

:)) | 1. 4. 2021 0:30 | reakce na MarVel - 31. 3. 2021 7:48

Nepochopila jste nic. Kapacitami se lidé stávají až na vysoké. Tady jde o krizi základek.

-1
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

MuzinistaCZ | 31. 3. 2021 13:34 | reakce na MarVel - 31. 3. 2021 7:48

90% těch doktorů a inženýrů jimi nejsou díky školství, ale díky svým rodičům.

-1
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Věra | 31. 3. 2021 8:30 | reakce na MarVel - 31. 3. 2021 7:48

Trochu to obrátím: A kolik nadaných vědců a sportovců a lékařů a inženýrů nemáme, protože ve škole natrefili na učitele, které popisuje autor článku? Ano, souhlasím s vámi, rodiče jsou ve finále zodpovědní za své děti, a proto by se velmi měli zajímat o to, kdo s nimi tráví většinu času, kdo se podílí velkou měrou na jejich výchově v dospělé, kteří jsou schopni psát články i komentáře pod nimi.

+7
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Irena | 31. 3. 2021 7:42

Základku jsem nenáviděla, jsem ročník 1976. A učitelka, která už tehdy měla v článku zmíněné postupy, přístupy a móresy teď učí ve druhé třídě mého syna. Kdykoliv jsem jako rodič měla k její výuce výhrady odpověď zněla : “Já už mám něco odučeno!!!!” No právě?? Pod článek bych se podepsala.

+3
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Anna | 31. 3. 2021 12:22 | reakce na Irena - 31. 3. 2021 7:42

Když to víte, proč má váš syn stejnou učitelku!? To už je pak váš problém.

+6
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Irena | 31. 3. 2021 9:28 | reakce na Irena - 31. 3. 2021 7:42

Mám stejné zkušenosti jako v článku, navíc teď bydlím ve čtvrti kde bydlí několik učitelek a učitelů, podle mě by měli všichni učit maximálně deset let a pak změnit povolání za úplně něco jiného, protože jim to pak leze na mozek a odnášejí to děti. Dokonce jsem jednou pracovala s paní učitelkou v důchodu a ta samá říkala, že pořád jen řvou a stávkují, že by jim prospělo jít pracovat rukama.

0
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Anežka | 31. 3. 2021 6:49

Jojo. Jako bych se vrátila do roku 86. Udělalo se mi spatne i ted, po těch letech, jako když jsem byla ta mala holcicka. Byla jsem chytra a nosila samé jednicky. Jenže rodiče nebyli ve straně a to určovalo muj život na základní škole. Děti, to je ona. Ukazme si na ni!
Moje děti učí staré brécy ze stejného komunistického zřízení. Sic ne jiné škole a v jiném městě.... Ale to hnusne chování k dětem, ke všem, se stupňuje přímo úměrně jejich odslouzenymi lety a vidinou zkracujiciho se času odchodu do důchodu. Bohužel...

-3
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Nora | 1. 4. 2021 0:13 | reakce na Anežka - 31. 3. 2021 6:49

To je ovšem naprostý blábol. Proč tak nestydatě lžete?

Moji rodiče také nebyli ve straně, dědeček byl dokonce buržoazní živel. Nikdy mi to ve škole nikdo nepředhodil a učitelky si mě předcházely jestli půjdu na olympiádu v ruštině nebo Puškinův památník, protože jsem prostě byla jedničkářka. Ano, rodiče na tom byli hůř, tatínek šel vzhledem ke kádrovému škraloupu po 11letce na učňák do Královopolské místo na VUT... v učnáku získal správný "dělnický profil" a tak skvělé doporučení, že ho na VUT s radostí a okamžitě přijali. Udělal ji levou zadní.

Fakt mě štve, když se neschopní vymlouvají na politické pronásledování.

-1
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Jouda | 31. 3. 2021 9:00 | reakce na Anežka - 31. 3. 2021 6:49

Zajimave.
Ve Strane bylo 15% obyvatelstva a vetsi zastoupeni bylo ve starsich rocnicich.
Ve veku rodicu s detmi to odhaduju tak na 5-10%.

Vas sikanovali za to, ze patrite k 90% vetsine?
Zajimave.

+5
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Karla | 31. 3. 2021 6:37

Naprostý souhlas. My jsme právě podali zadost na prošetření chování učitele. Vykazuje jasné známky psychopata. Je to fakt za hranou. A hádejte co.. Ostatní rodiče budou raději zticha, děti se boji. Ředitelka je rada, ze ho má, jinak by ji to neměl kdo učit. Takže předpokládám, ze se to zahraje do autu. Jako společnost máme, co si zasloužíme. Nechápu, ze ani rodiče nehájí zájmy svých vlastních dětí. My, kterým to není fuk jsme divní prudiči a stěžovatelé. Ztrácím naději, že se něco změní.

+10
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Ondřej Šteffl | 31. 3. 2021 21:21 | reakce na Karla - 31. 3. 2021 6:37

Obraťte se na orgány činné v trestním řízení a dejte škole kopii. Uvidíte že se to pohne. Jde o tretsný čin § 198Týrání svěřené osoby
(1) Kdo týrá osobu, která je v jeho péči nebo výchově, bude potrestán odnětím svobody na jeden rok až pět let.

(2) Odnětím svobody na dvě léta až osm let bude pachatel potrestán,
a) spáchá-li čin uvedený v odstavci 1 zvlášť surovým nebo trýznivým způsobem,

b) způsobí-li takovým činem těžkou újmu na zdraví,

c) spáchá-li takový čin nejméně na dvou osobách, nebo

d) páchá-li takový čin po delší dobu.

+4
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

umfa | 31. 3. 2021 7:20 | reakce na Karla - 31. 3. 2021 6:37

Změňte školu. A když to nepomůže, znova změňte školu. Některé instituce jsou prostě nemocné jako celek a nedají se opravit. Takové škole (firmě apod.) je potřeba se vyhnout, to je jediné co pomůže.

+3
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Adéla | 31. 3. 2021 7:18 | reakce na Karla - 31. 3. 2021 6:37

Radši být prudič než to tak nechat. Do autu se to třeba zahraje, ale ten učitel si bude nejspíš dávat pozor. A kdyby ne, můžete si na něj stěžovat opakovaně, můžete přímo tomu učiteli psát, volat a sjednávat si s ním schůzku jednou týdně a slušně a v klidu s ním rozebírat jeho chování. Ptát se proč udělal co udělal, prosit ho aby se tak nechoval, protože když jste s tím pak doma konfrontováni nemůžete jinak než ho shazovat a tak. Buď s tím přestane nebo uteče.

+4
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Anna | 31. 3. 2021 6:25

Dobrý den,
nemůžu tedy soudit, jak to bylo před třiceti lety, je mi teprve 25. Musím říct, že mě v článku nic nepřekvapilo, já jsem si před pár lety prošla tím stejným. Možná ne v tam velkým měřítku, ale staré učitele/ky jsem také zažila. A teď pracuji jako asistent pedagoga v deváté třídě. A musím vám říct, že v hodinách chemie, fyziky a dalších mám velký problém neusnout. A to jsem dospělý jedinec s kotlem kávy před sebou.
Také studují pedagogickou fakultu. Měla jsem to štěstí, že mě učila hostující Američanka, takže je dnes předmět mě opravdu naučil zajímavé způsoby výuky, projekty, výuku venku, badatelské hodiny atd.
Bohužel ale je školský systém nastaveny na výstupech. Je to prostě povinnost toho učitele, aby do žáků natlačil hromadu informací, takže na projekty není čas.
Ale můžu Vám říct, že bez pravidel, zvonění a nějakého základního řádu prostě partu puberťáků neuhlídáte. A bohužel i kdyby chtěli být ve třídě jen s kamarádama, s lidmi se stejným hudebním vkusem a oblíbeným youtuberem, stejně by se za pár týdnů pohádali. Jediné řešení by možná byly nějaké rotační třídy, kde by se osazenstvo měnilo jednou za čas, a na staré křivdy by se zapomnělo.

A zkuste být mladý učitel plný ideálů. Zajímavá videa, výlety, sdílení názorů, výukové programy na počítači, výuka v parku.... Ty děcka o to nemají zájem, protože už jsohjoredem rozhodnuti prostě nic nedělat. A v naší republice je přece borec ten, kdo 'občůrá' pravidla. Tak my si tu fungujeme. A ty děti to vidí u všech.
Takže ani ty mladé učitelky zapálené do terénní výuky se nedočkají vděku.
Co navrhujete vy?

+15
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Věra | 31. 3. 2021 8:37 | reakce na Anna - 31. 3. 2021 6:25

Pro budoucí učitelku? Vydržet. Porvat se se systémem, jak nejlépe dovedu... A stále najít způsoby, jak oslovit jednotlivé děti. Možná to budete právě vy, kvůli které budou mít na školu dobré vzpomínky.
A puberťáci? Ano, potřebují mít mantinely, proti kterým se mohou opřít a testovat je. Když člověk přijme tuto hru, kterou příroda nastavila, lépe se s tím pracuje. Není nad klidnou sílu dospělého vedle zmatečných revolučních pokusů dospívajícího. Držte se. :-)

+3
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Vlaďka | 31. 3. 2021 0:56

Článek mne naprosto oslovil a vlastně i některé diskuze k tomuto článku.
ZŠ jsem absolvovala v těžké totalitě. Starší bratr bez přípravy samé jedničky, já s intenzivní domácí přípravou byla ráda i za průměr. Takže ne jenom ve škole jsem od soudruhů učitelů slýchala, jak takového báječného bratra, může mít taková lajdačka a doma to mělo pokračování. Kamarádit jsem mohla jen s děvčaty jedničkářky, protože mi měly být vzorem a to pozor, toto neprosazovala pouze moje maminka, ale dohlížela na to i paní učitelka na prvním stupni, kdo a s kým je vhodný kamarád. Moji rodiče přišli z třídních schůzek s tím, že pro mne není vhodná moje kamarádka a samozřejmě rodiče kamarádky přišli domů s informací, že nejsem dost vhodná já pro ni. Naštěstí jsme si my dvě informace předaly a spikly se proti celému světu.
Manžela naše paní učitelka na Čj neustále ponižovala, dávala ho za odstrašující příklad a když ho nemohla v osmé třídě nechat propadnout z Českého Jazyka, protože se přišlo na to, že je
dyslektik a dysgrafik, tak zasedla školní rada, manžel z milosti dostal čtyřku, ale sníženou známku s chování. To, že to napadlo jednu frustrovanou paní učitelku, budiž, ale odhlasoval to tehdy celý učitelský sbor.
Jediné pozitivní na celé mojí ZŠ byl můj spolužák se kterým máme dnes tři báječné děti a za sebou spoustu šťastných let. I v tomto světě jsme si našli ostrůvek bezpečí.
Ovšem oproti panu Samkovi, jsme měli štěstí na spolužáky. Měli jsme k sobě všichni důvěru, byli jsme tehdy opravdoví přátelé a táhlo se za jeden provaz.
To, co prožívaly moje dvě starší děti na ZŠ by bylo na román i přesto, že byli obě studijní typ. Nejmladší je po tatínkovi, ale má štěstí, protože jsme se z města přestěhovali na venkov a syn navštěvuje, dá se říct, školu snů.
Všem přeji, aby si v životě našli své místo i napříč všem překážkám, které je mohou v dětství a následném dospívání potkat.

+9
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Anna Rychla | 31. 3. 2021 0:32

Zakladni skolu jsem v podstate nenavide. Zmenila jsem ji pouze jednou a to pri prestupu z druhe tridy do treti na ZŠ s rozsirenou vyukou jazyku. Ziskala jsem navic nemcinu, kterou jsem se ucila 7 let na ZS a 4 roky na SŠ (neumim z ni nic) Nebyla jsem sikanovana, v kolektivu jsem si vzdy umela najit sve misto a znamky jsem mela bud dobre nebo prumerne. I pres relativni pohodu a uspech pro me byla ZŠ ze vsech absolvovanych skol ( dale SŠ a VŠ) tou nejhorsi. Prispevek pana Samka mi mluvi z duse. ZŠ pro men byla zbytecna buzerace, stres, nesmyslne ucivo, spousta ztraceneho casu a pozrenych odpornych jidel z jidelny. Je par okmaziku a ucitelu, na ktere vzpomenu v dobrem, ale je jich minimum. Mela jsem stetsi na rodice, kteri verili vzdy me a stali za mnou, ale ani to Vas od systemu statni ZŠ neuchrani. Mam dve (zatim velmi male) deti a moc se bojim, ze jim jednou nebudu schona najit/zaplatit vzdelavani, ktere nebude tak odporne a nesmyslne, jako jsem mela ja!

+1
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Hana | 31. 3. 2021 0:27

Velmi trefně popsáno, jak to v předlistopadové a krátce polistopadové době v různých institucích chodilo, čest výjimkám... Hlavně nevybočovat z davu, nezvedat hlavu, co na tom, že dítě bude mít do budoucna problém. Díky Bohu za dnešní dobu, za vícero možností, které jsou..

+2
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Renata kalabisova | 31. 3. 2021 6:14 | reakce na Hana - 31. 3. 2021 0:27

Moc se to Dodnes nezměnilo

+2
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Jarmila | 31. 3. 2021 0:22

Na své učitele vzpomínám v dobrém i špatném, někteří byli skvělí. Jazyky mi nikdy nešly, nedokážu si nic pamatovat, takže dějepis, zeměpis bída, mám hudební hluch, kreslit neumím a nejstrašlivějsím předmětem vůbec bylo vaření. Ještěže existuje matematika. U té jsem zůstala doteď. Učím ji s nadšením, ohlasy žáků i studentů (učím na různých stupních) jsou ve směs pozitivní. Jednou mi jeden můj již dospělý student řekl, že takhle tu matiku nikdy od nikoho neslyšel a jestli bych vzala syna na doučko. Tak snad nepatřím do party "paní B" a "pana M". Na druhou stranu uznávám - najít dětem školu, do které by jezdily každý den bez remcání a předstírání nemoci vůbec nebylo snadné. Ale povedlo se. A byla to škola "tradičního" typu. Jednoduše dobrý učitelský kolektiv.

+3
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Iva | 30. 3. 2021 23:51

Zajimavy pohled. Jsem fyzioterapeut, ze ktereho se relativne nedavno stala ucitelka AJ. Co na to rici, asi ... jdete si to ve stavajicim systemu na chvilku zkusit ... ja sem si to zkusila a zatim drzim. Aj miluji stale, jen si nekdy rikam proc nutit cizi jazyk detem, ktere to opravdu nezajima, proc neucit cizi jazyk jen ty, ktere zajem maji a ktere to bavi. Cj a Matiku te se asi nevyhne nikdo ... to je jasne, ale jinak kazdeho zkratka bavi neco jineho a to co deti bavi bych jednoznacne podporovala. Pak je tu nezanedbatelna skupinka deti, kde mam bohuzel pocit (snad se pletu), ze je bavi jen mobil a to je situace k vaznemu zamysleni ... proc to tak je ???

+12
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Renata | 30. 3. 2021 23:37

Tak jsem pár komentářů pročetla. Psdlo tu, že někdo při výuce nestíhal. Padlo tu, že někdo se při výuce nudil, protože už všechno uměl. Padlo tu, že chytré děti mají být spolu, pomalejší spolu...Podle jakého klíče byste ty děti dejme tomu na prvním stupni dělili ? Jak byste jako učitel postupovali ve třídě s velmi pomalým žákem který nestíhá, velmi chytrým žákem, který se nudí a osmadvaceti dalšími dětmi ? Indi individuálně se jim věnovat v tomto množství nelze. Všichni tu plivete na kantory ( a to nerozporuju, že je mezi nimi spoustu kretenu, ostatně jako v jakékoliv jiné profesi ) ale podívejte se na to i z druhé strany a navrhněte řešení pro kantora s plnou třídou různorodých dětí a s poměrně dost svázanýma rukama, ať už RVP, osnovami, zákony, vyhláškami, požadavky ředitele, rodičů, dětí samotných...

+20
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Magda | 31. 3. 2021 7:14 | reakce na Renata - 30. 3. 2021 23:37

Ano, jde o to, že to je celé špatně nastavené. Děti do škol za těchto podmínek prostě nepatří. Není v tom dobře vůbec nikomu. Ani chytřejším, ani pomalejším, ani učitelce. Hodiny a hodiny frustrace pro všechny zúčastněné, ze kterých si nikdo nic neodnese, než pachuť otravy systému.

+4
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Iveta | 31. 3. 2021 0:29 | reakce na Renata - 30. 3. 2021 23:37

Všechno jde, když se chce. Syn měl v první a druhé třídě super učitelku, která to s dětmi umělá. Všechny bez výjimky dokázala zaujmout a naučit. Problém je že ve školství pracuji ještě staré učitelky a jedou dle starých osnov, hustit, hustit a pokud se někdo snaží změnit styl výuky je nepohodlný a raději odejde. Na škole kam syn chodil žádný mladý učitel s ideálem děti vzdělávat dlouho nevydržel. Škoda hlavně pro děti. Hlavně by mě zajímala jedna věc. Jak je možné, že se dítě v distanční výuce naučí mnohem více i když učitelé zašlou pouze email s úkoly, bez vysvětlení, bez připojení a s termínem odevzdání opět přes email. Tak přesně tak vypadá naše online výuka!!! Můj objev této nešťastné doby je ten, že pokud by do školy nechodil uměl by asi víc ??

+1
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

umfa | 31. 3. 2021 0:11 | reakce na Renata - 30. 3. 2021 23:37

Na tom přece nic není, stačí mít víc různě diferencovaných tříd (nebo škol). Taková inkluze naruby. Naštěstí se to už díky soukromým školám děje a bude to pokračovat, tak nakonec tohle dilema jednou skončí.

0
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Renata | 31. 3. 2021 8:30 | reakce na umfa - 31. 3. 2021 0:11

Různě diferencovaných tříd ? Znovu se ptám, podle jakého klíče byste to na prvním stupni dělila. Jak se asi bude cítit dítě které bude zařazeno do pomalejší třídy ? Nebude se cítit méněcenné a ublížené ? Není to podřezání větve hned v začátku ? A jak si poradíme z rozlícenýma rodičema s logickou rodičovskou slepotou vůči svému dítěti, kteří budou kategoricky nesouhlasit se zařazením dítěte do pomalejší třídy ?Je to ošemetné. Popírá to myšlenku inkluze. Já bych viděla jako řešení možná menší skupiny dětí, ale to je ve státním školství zřejmě neproveditelné.

+2
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Karolína | 31. 3. 2021 22:31 | reakce na Renata - 31. 3. 2021 8:30

Ošemetné určitě. Ale argument "Jak se asi bude cítit dítě které bude zařazeno do pomalejší třídy ? Nebude se cítit méněcenné a ublížené ?" Mi připadá úplně absurdní. Necítí se takové dítě mnohem méněcenější a ublížrnější, když v jedné třídě oproti ostatním dostává pětky, učitelka na něj frustrovaně ječí a o to víc ho vyvolává?

+1
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Lída | 30. 3. 2021 23:36

Já teda nevím, pět škol a všude samí idioti? To je divné. A to tam ještě nebyly všechny ty integrované děti a spousta asistentů. A probouzet se až při třetí hodině? Nějak nechápu. Ale myslím si, že hodně učitelů bude rádo, že nemá dítě takhle založeného rodiče ve třídě.

+19
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Magda | 31. 3. 2021 7:19 | reakce na Lída - 30. 3. 2021 23:36

Muž, v Praze, přibližně stejný věk a úplně stejný zážitek. Pět škol, obrovská frustrace a dodnes mu je z toho zle, když si na to vzpomene. Za celých 9let vzpomíná na jediného dobrého pana učitele. Určitě to není zkušenost většiny, naštěstí jsme aspoň část docházky měli štěstí, ale pár lidí si to fakt vyžralo, bohužel.

+1
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Ing. Ping | 30. 3. 2021 23:35

Mně se líbí kam vás to přivedlo. Šílené zážitky mají moc posunout nás někam, kam bychom se za méně vypjatých okolností nikdy nedostali. Třeba právě proto co jste prožil, máte teď možnost vidět co je zvrácené (tím myslím všechna témata o kterých píšete) a věci měnit k lepšímu.

+2
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Hanka | 30. 3. 2021 23:19

Jsem jedna z těch učitelek, ale myslím, že mne moji žáci mají rádi. Řídím se heslem, které nám uložili do hlavy na fakultě: ověřujte to, co žáci umí, nehodnoďte to, co neumí. Snažím se být svým žákům blízko, nedělá mi problém je vyslechnout a každému věnovat čas. V naší jídelně vaří kuchařky, které každé nové jídlo nejprve zkusí uvařit doma a podle toho, jestli chutná, ho začnou připravovat i ve škole. Známky jsou smrt, ať žije slovní hodnocení. Je to náročnější, ale mnohem více vypovídá o schopnostech, vědomostech a dovednostech každého jednotlivého dítěte. Třeba už je změna před branami.

+17
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Hana | 30. 3. 2021 22:56

Dobrý den. Zajímalo by mě, k čemu diskuze je. Nezdá se mi moderovaná panem Samkem ani redakcí. Diskuze je spíš plná výkřiků vztahovačné učitelky, šťastlivců bez pochopení, mistrů v souzení až pohrdání.... Chtěla jsem psát svůj příběh, napíši ale úvahu.
Nemám na ZŠ vůbec dobré vzpomínky. Třídí na ní děti podle toho, že které rodiny pochází. Učitelé jsou nedotknutelní, patří přece ke smetánce obce... Díky Bohu touhu po učení ve mně učitelé neuhasili. Své děti bych do této školy nedala. Budou tam ale jiné děti, které zažijí destrukci své duše. Dát ale všanc své děti proto, abych změnila klima této školy? Kde začít? Souhlasím s myšlenou, že kantory se stávají lidé, kteří v třídních lavicích sami zažívali úspěch. Kolik z nich je schopno se vžít do pocitů outsidera, kterému musíte látku zopakovat 3x? Potkala jsem mnoho dobrých učitelů, ale v naší obci vidím, že je těžké změnit klima školy, zvlášť, když jeden je známý druhého.... Člověk vzdělaný ale bez ctností je pro druhé lidi nebezpečný, tak nějak to Komenský říkal. A taky toto: "Takový je příští věk, jak jsou vychováni příští jeho občané."

+3
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Adéla | 30. 3. 2021 23:58 | reakce na Hana - 30. 3. 2021 22:56

Moc hezky napsáno. Jen musím oponovat v tom, že učitelé jsou ti, kteří zažívali ve škole úspěch. Já byla na základní škole šikanována, na střední škole výsledky nic extra a učitelka jsem. Učení mi samo nikdy nešlo, vždy jsem byla natvrdlík a myslím, že právě proto dokážu každému vysvětlit cokoliv, dokážu poradit jak se něco naučit, jak si k učení vytvořit pozitivní vztah a tak.
Jinak s učiteli se to má tak, že na škole jim nikdo nevysvětlí, jaký vztah mají se svými žáky mít, co to znamená být autentický učitel, což je napsáno snad v každé knížce, ani jak mají žáky vychovávat. Sice se už v prvním ročníku naučí, že výuka je výchovně-vzdělávací proces, ale pak se učí už jen o vzdělávání. Aby byl učitel dobrý učitel, musí mu na žácích záležet a musí to umět dát najevo, musí si s nimi vytvořit vztah založený na vzájemné důvěře, úctě a pochopení. Toto je základ. Pak ta výuka i hodnocení vypadá úplně jinak. Jenže ne každý učitel toto zvládne. Zaprvé musí mít nějaké předpoklady - prostě ne každý může toto povolání vykonávat, zadruhé musí znát sám sebe a mít se rád. Bohužel, někdy jsou učitelé nevyrovnaní jedinci, kteří mají rádi jen předmět, který učí.

+5
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Renata | 30. 3. 2021 23:49 | reakce na Hana - 30. 3. 2021 22:56

Dobrý den, věřím Vám že máte špatnou zkušenost, podle popisu se jedná o školu z malé obce, kde se všichni znají. S tím se dá jenom těžko bojovat, to máte pravdu. Mám jen malou poznámku - píšete že kantoři samotní neměli ve škole problémy a do žáka s potížemi se neumí vcítit. Já jsem třeba na gymnáziu měla z matiky i čtyřku, doučovali mě starší kamarádi. Chemie a fyzika taky žádná hitparáda. Těmto předmětům se nevěnuju ( vzhledem ke (ne) schopnostem by to ani nešlo ?? ale ten pocit, když něčemu nerozumíte, pripadate si jak kreten non plus ultras a pak se najednou objeví člověk který vám to umí jednoduše vysvětlit a vám se rozsvítí, ten pocit si dobře pamatuju ??

+1
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Klovka | 30. 3. 2021 22:46

Na bří Venclíků vařili vždy dobře, a vaří tam dobře dodnes. Další jmenované dvě školy byly poměrně vyhledávané. Proč měl tedy pan Samek tak negativní zkušenosti? Čím to asi bylo? Paní učitelka F možná i hrála na housle. A určitě nebyla zlá. Možná měl pan Samek problémy již dříve, už ve školce. A možná i někdo jemu blízký byl učitel, a učil přesně stejně. Asi si nemůžeme myslet, že vše v článku je pravda a pohled je objektivní. A vy všichni, kteří se ztotožňujete s názorem, že škola je takové zlo, tak si svoje zlatíčka schovejte doma, ať jim ti zlí učitelé tolik neubližují Přeji hezký večer

+14
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Iiii | 30. 3. 2021 22:28

Do školy ne!!!!!

0
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Monika | 30. 3. 2021 22:26

Me v šesti letech odsoudili k 9 letum tvrdeho kriminalu. Nenavidela jsem to tam. Trpěla jsem strasne, devet let. Kdybych se tam aspon neco naucila, ale ja z tech deviti let neumim nic. Pamatuju si jen, jaci zoufalci me ucili, z uciva nevim nic, papouskovala jsem neco, co me nebavilo a hned to slo z hlavy ven. Doted se sama dovzdelavam ve vecech, co mam umet ze zakladky. A mou blbosti to neni, mam vysokou skolu, rada a casto ctu, kdyz me neco bavi, zjistim si o tom obrovske mnozstvi informaci, ktere si pamatuju. Ale musim vedet aspon proc se to ucim a nesmi me u toho nekdo ztrapnovat a rvat po mne. Vubec si neumim predstavit, ze do takove hruzy bych mela poslat svoje dite.

+5
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Peggs | 30. 3. 2021 22:25

Musím říct, že se mě článek trošku dotkl, protože jsem ta megera - rozuměj učitelka. Svou práci mám ráda, snažím se, aby mě bavila, protože pak může teprve bavit děti a myslím si, že je vše o lidech a přístupu. Mrzí mě, že pán má takové zkušenosti....já ne a snažím se, aby je neměli ani moji žáci.

+24
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Ing. Ping | 30. 3. 2021 22:57 | reakce na Peggs - 30. 3. 2021 22:25

Však si to nemusíte brát osobně, pokud se vás to netýká

-1
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Bára Vítková | 30. 3. 2021 22:18

Já mám na základku vzpomínky dobré. Podle toho, co poslední dobou čtu, tak bych měla být vystresovaná, degenerovaná, nešťastná, nejistá, nevyrovnaná, nejlépe ještě shrbená, pohledům se vyhýbající troska. Ano, prošla jsem základní školou, střední školou, vysokou školou. Ano, někteří neměli pěkné zážitky, ale na generalizaci je to (alespoň z mé zkušenosti žáka) málo. Jistě měli moji spolužáci jiné zážitky. Když to shrnu, tak na mě škola nenechala takové následky, jako na některých z vás. Čím to asi je? Povahou? Rodinným zázemím? Mohou za to učitelé nebo učitelky? Nebo školní jídelna? Nevím. Ale zpětně jsem ráda, že jsem se naučila vycházet i s těmi, které autor nazývá "idioty". Díky tomu vím, jak jednat s různými typy kolegů. To si myslím, že je enormně důležité. Proč tedy neizolovat děti doma? Protože si nebudou vědět rady s lidmi, kteří se chovají jinak, než oni.

+29
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Jana | 31. 3. 2021 10:54 | reakce na Bára Vítková - 30. 3. 2021 22:18

Myslím, že autor neoznačuje nějaké konkrétní lidi za idioty jako druh, ale kritizuje osobitě jejich chování. Kritizuje nerespektující přístup k jinakosti, nevnímání pocitů a potřeb druhých. Takže to, co vy sama vidíte jako problém popsaný v poslední větě příspěvku ti učitelé dělají! Nesoucítí s a nevědí si rady s lidmi, kteří se chovají jinak, než oni chtějí. (Protože děti jsou taky lidi) :-)

+1
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Bára Vítková | 30. 3. 2021 22:18

Já na mám na základku vzpomínky dobré. Podle toho, co poslední dobou čtu, tak bych měla být vystresovaná, degenerovaná, nešťastná, nejistá, nevyrovnaná, nejlépe ještě shrbená, pohledům se vyhýbající troska. Ano, prošla jsem základní školou, střední školou, vysokou školou. Ano, někteří neměli pěkné zážitky, ale na generalizaci je to (alespoň z mé zkušenosti žáka) málo. Jistě měli moji spolužáci jiné zážitky. Když to shrnu, tak na mě škola nenechala takové následky, jako na některých z vás. Čím to asi je? Povahou? Rodinným zázemím? Mohou za to učitelé nebo učitelky? Nebo školní jídelna? Nevím. Ale zpětně jsem ráda, že jsem se naučila vycházet i s těmi, které autor nazývá "idioty". Díky tomu vím, jak jednat s různými typy kolegů. To si myslím, že je enormně důležité. Proč tedy neizolovat děti doma? Protože si nebudou vědět rady s lidmi, kteří se chovají jinak, než oni.

+4
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Pavel | 30. 3. 2021 22:00

Všechny připomínky negativní. Nemám tak hrozné vzpomínky. Jak vychází se spolupracovníky, když všichni na škole byli divní? Nepřehání trochu chlapec? Nebo já jsem měl fantastické štěstí?

+6
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Ing. Ping | 30. 3. 2021 22:58 | reakce na Pavel - 30. 3. 2021 22:00

To že jsem nebyla znásilněna neznamená, že bych měla pochybovat o tom, že někdo jiný byl

+3
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Monika | 30. 3. 2021 22:29 | reakce na Pavel - 30. 3. 2021 22:00

Mel jste stesti. Ja jsem se v clanku dokonale poznala.

+2
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Mirda | 30. 3. 2021 21:47

Základní škola mi nic moc nedala zlepšení přišlo až na učilišti možná nás tam začali brát jako skoro dospělé ale mluvím o době která je nenávratně pryč. Jsem moc rád že teď nejsem žákem základní školy i když je možná můj pohled zkreslený.

0
Reagovat | Citovat | Nahlásit

CrazyMa | 30. 3. 2021 21:21

Drsný článek o tom jak to doopravdy je. Můžeme si namlouvat, že školu potřebujeme, ale to jsou kecy. Škola v nás zabije chuť se učit, vzdělávat se, dělat to, co nás baví. Vyplivne nás do života a makej mladej, proto ses učil... Dalo by se o tom mluvit dlouho. Tu trpkou chuť mám stále. A proto řeším, co udělat pro své děti, aby toto nezažily, aby je učení bavilo, aby se sebevzdělávaly samy a s radostí. Není to lehké, neboť nemůžu najít nikoho dalšího, kdo by toto řešil. Tak zbývá domácí výuka ve stylu svobodného učení. Tento článek mě posunul i k tomu, že nedám svou dceru na "povinnou předškolní" výuku. Díky. Moc to teď řeším a bolí mě srdce, předat toho živého, učenlivého človíčka někam, kde to neznám, ty lidi-učitelky neznám a to jen kvůli tomu, aby byla s dětmi, protože všecky jsou zavřené ve školkách a ona je někdy smutná, že si nemá s kým hrát a malý brácha nestačí...

+3
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Eva | 30. 3. 2021 21:14

Základní škola nic moc vzpomínky, gympl o moc lepší, ped.fakulta UK - radost studovat, pocit respektu ze strany vyučujících.

0
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Adéla | 30. 3. 2021 21:10

Je pro mě hrozné tohle číst. Jsem rodič školního dítěte a zároveň učitelka. A můžu k tomu říct jen jedno - když se chce, všechno jde. Něco jako tragédie povinné školní docházky podle mě neexistuje. Co ale existuje, je špatný učitel, kterému na žácích nezáleží, flegmatický žák, který ani o špatném učiteli neřekne rodičům, flegmatický rodič, který to prostě neřeší, ředitel, kterému je jedno, že má na své škole špatného učitele. Řešení je velmi jednoduché - chce to jen chtít. Syn nastoupil do první třídy a plakal, učitelka blbá, mluvím s ní, zlepšení žádné, píšu řediteli, vyhodil ji, našel novou, úžasnou, báječnou, syn školu miluje, problém vyřešen. Netřeba hledat alternativu, kde se místo na židli sedí na koberci a kde místo známek dostávají obrázky - o tomto to opravdu není.

+26
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Monika | 30. 3. 2021 22:35 | reakce na Adéla - 30. 3. 2021 21:10

Nesouhlasim. Moje tridni ucitelka nas normalne tyrala. Na zacatku skolniho roku nam rekla, ze v kazde jeji hodine bude brecet minimalne jedno decko, ze se o to postara. No slib dodrzela. Nadavala nam do tupounu, tlustochu, dementu. Nenaucila nic. Kdyz jsem si doma stezovala, tak pry to nemuze byt tak hrozne a mam to vydrzet. Ostatni rodice to resili s vedenim skoly. Nestalo se nic, no musite vydrzet. Tak jsme to vydrzeli a vysli jsme z toho kriminalu znechuceni a zlomeni blbym systemem. Tak nevim jak to s tim Vasim jednoduchym resenim teda je...

+6
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Adéla | 31. 3. 2021 0:12 | reakce na Monika - 30. 3. 2021 22:35

Řešení je jednoduché, když se chce. Nezlobte se, ale dělá to na mě dojem, že vaši rodiče vám pomoct nechtěli, a proto vám nepomohli. Stěžovali si řediteli písemně? Co na to odpověděl? Byla u ní v hodině inspekce? Šli si s ní rodiče osobně pohovořit? Když z toho nic nepomohlo, zažádali ředitele o přesunutí do jiné třídy? Hledali jinou školu kam byste mohla chodit?

+2
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Tereza C. | 30. 3. 2021 21:06

Je to strašný, mám úplně stejný zážitky. Vzpomenu si tak na 1-2 učitelky který jsem měla celkem ráda a i přes to jsem se před každou hodinou klepala strachy a bylo mi špatně. Před písemkou z matiky jsem brečela na záchodě, před zkoušením jsem zvracela. Nesimulovala jsem. Nebylo to potřeba. Horečku jsem dostala i při pomyšlení na čtvrtletní písemku. Brečela jsem v jídelně nad polívkou protože už mi nedovolili další ( i tak hnusný) čaj kterým by se dala zapíjet a zůstávala jsem až do zvonění abych mohla odnést zbytky a nikdo už mě nemohl vrátit. Z učitelky v 1. a 2. třídě jsem měla takovou hrůzu že se mi klepali ruce- výsledek? Na rodiče zavolali sociálku že mě asi týrají. Že jsem labilní. Po té jsem školu změnila , ale kupodivu se příliš mnoho nezměnilo. Prostě na základku bych nejraději zapomněla. Dodnes když cítím ten smrad ( který je kupodivu v každé škole) sevře se mi žaludek. Dodnes mám ale mnohem více hlavně psychických následků. Přesto že jsem nakonec vystudovala řekla bych velmi úspěšně poměrně náročnou vysokou školu a opravdu nebylo lehké se přenést přes všechny utržené rány a nevzdat se... Představa, že jednou budu povzbuzovat své malé prvňáčky že škola je skvělá a mají se na ní těšit pro mě byla šílená, nepředstavitelná a hrozila jsem se toho co se narodili. Školu jsme vybírali opravdu dlouho ( roky) nakonec platíme nestátní malou školu a děti vozíme každý den docela kus cesty. Ne pro to že bychom měli pocit že placená je lepší, ale hlavně kvůli absolutně odlišnému přístupu a skvělým učitelům v celé škole které jsme měli možnost si intenzivně "proklepnout" dopředu. Dcera školu i paní učitelku miluje ( můj mozek to ale pochopit nedokáže). Naprosto ale chápu, že ji učení se mnou doma nebaví. Komplexy, které mi zůstaly z mých zážitků i po 30 letech v živé paměti bohužel již nelze vymazat.

+4
Reagovat | Citovat | Nahlásit

H | 30. 3. 2021 20:54

Škoda, že alternativní školy nemají větší podporu a stejně tak, že ušetřené peníze za dítě v DV není investováno do rodičů, kteří děti v DV mají ??. Vzpomínky šílené a to jsem procházela školami celkem OK jako “hodná holka”. Hlavně to “kdy to budu potřebovat”...nejčastěji jsem si tuto otázku kladla při drezúře slepých map v zeměpisu. No, samozřejmě si to už vůbec nepamatuji...

+6
Reagovat | Citovat | Nahlásit

umfa | 30. 3. 2021 21:57 | reakce na H - 30. 3. 2021 20:54

Jj, slepé mapy jsou vrchol tuposti českého školství :-)

-2
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Lenka K. | 30. 3. 2021 20:53

Začnu tím zvoněním - na jedné SŠ v Brně mají místo zvonění dvě písničky od Queen (jedna na začátek přestávky, druhá na konec). Po jednom dni (školení) jsem tyto dvě písně dost neměla ráda. A když jsem jednu píseň slyšela po pár týdnech v rádiu, tak jsem měla i tik. Takže raději nějaké decentní zvonění, než písničky...
Ad školní strava - v současné době je to velký rozdíl. Měla jsem možnost obědvat v různých ZŠ a vždy mi chutnalo (na rozdíl od restaurací).
Ad vstávání - není příjemné, ale čím později výuka začne, tím později skončí. A hodně rodičů stejně doveze děti do školy před svým odjezdem do školy, takže většina dětí by stejně čekala v družině na výuku. Možná by se tím čekáním i unavily....
Já jsem v dětství prošla čtyři základní školy (kvůli stěhování) a mnoho různých kolektivů (slučování tříd), ale tak kruté vzpomínky nemám. Dost mne zaujal popis "divných spolužáků". Kam proboha ten pisatel chodil? Všude byli divní???? Možná byl autor článku nevyzrálý pro školní docházku, třeba stačilo rok počkat. Nevím, nemohu takhle střelit řešení od boku.

+14
Reagovat | Citovat | Nahlásit

:)) | 1. 4. 2021 1:07 | reakce na Lenka K. - 30. 3. 2021 20:53

No vidíte. Já jsem třeba sova a jsem výkonnější, když mám ráno pro sebe a mám pomalý start dne. Není mi k ničemu, když mám ranní, protože to už ve čtyři mám energii vyčerpanou. Zatímco v nastavení na odpolední si přijdu domů kolem sedmé a do půlnoci zvládnu fungovat psychicky i fyzicky na pohodu. Zařídila jsem si takhle život a je mi skvěle. Těží z toho i rodina.

0
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Markéta | 30. 3. 2021 20:43

Je to smutný příběh. Já jsem taky smutná. Nejenom kvůli vám. Jsem učitelka, víte. A tak nějak mi připadá, že i když dělám, co můžu, nejlíp, jak můžu, tak jsem stejně asi zrůda. Protože učitelé jsou přeci hloupí, arogantní, frustrovaní, zlí, zakomplexovaní tyrani. Učí pořád stejně jak za krále klacka. Alespoň to tady hodně lidí říká. A když to říká tolik lidí, tak to asi bude pravda, ne?
No nic, to jen, že to zamrzí...

+31
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Ing. Ping | 30. 3. 2021 23:01 | reakce na Markéta - 30. 3. 2021 20:43

Přece pokud se vás to netýká není třeba si to brát osobně

+1
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

umfa | 30. 3. 2021 21:01 | reakce na Markéta - 30. 3. 2021 20:43

Všechny učitelky blbé nejsou, to jen takhle funguje kognitivní zkreslení. Na ty blbé si vzpomenu, na ty ostatní ne :-) Ta potíž je spíš v tom, že skoro všechny školy jsou k uzoufání stejné, ale děti jsou velmi různé a pro některé se jen těžko hledá škola, která by mu "sedla". Pak má někdo ze škol jen špatné vzpomínky a samozřejmě, v diskusi je bude ventilovat spíš než někdo, kdo si na školu ani nevzpomene, protože se tam podle něj nic zvlášního nedělo.

+4
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Marek | 30. 3. 2021 20:39

To, o čem píšeš, zažívám spíše na střední škole. Já studuji již pátý obor, na kterém jsem se takříkajíc chytl a konečně mě to baví. Ale vzpomínám si na frustraci jedné učitelky na angličtinu a zároveň třídní učitelku, když jsem si uprostřed její hodiny dovolil sbalit si věci a běžet do hasičárny na výjezd s místní dobrovolnou jednotkou hasičů, která zejména dopoledne bojuje s obsazeností na výjezdech, protože většina chlapů pracuje mimo město a prostě se do 10 minut nemají šanci dostat do hasičárny. Tehdy mi to vracela tím, že mě vyzkoušela z látky, o kterou jsem přišel svým odchodem a o to více ji frustrovalo, když jsem to uměl a na ničem mě nenachytala. Pak následoval řev jako když sudí dal v Okresním přeboru Slavoji Houslice červenou hráči, který se mu vysmál do ksichtu. Po přestupu na jiný obor, jistý pan Ing. J.V. měl potřebu každého ztrapňovat před celou třídou když rozebíral důvody nepřítomnosti žáků na jeho hodinách. Obvykle se známka za čtvrtletí stavěla na poznámkách v sešitě a ústním zkoušení, které spočívalo v "povídání o látce, kterou jsme probírali, pokud jsme byli schopni být ochotni se to naučit". Na dotaz, proč jsem já si dovolil nebýt na jeho hodinách, jsem mu řekl na rovinu, že jsem měl jisté psychické problémy. Samozřejmě následovalo ústní zkoušení, "dokud navštěvuji náš školní ústav a nemusí mě zkoušet v ústavu pro duševně choré v Dobřanech".
Teď jsem na škole, která mě celkem i baví, ale narazil jsem na jistou paní S., pro kterou jsou studenti, kteří nemají finance na dojíždění a ubytování, což byl na začátku školního roku můj případ, feťáci, kteří své peníze investují do drog a alkoholu a nemají pak finance na školu. Pak jsme samozřejmě banda neschopných debilů, u které se postará, že neuděláme závěrečné zkoušky a nejsme schopní se nic naučit a že zametání chodníků nám půjde lépe než učivo daného předmětu. Samozřejmě, každý, kdo něco neví, si z ní dělá jen prdel a takovej debil na železniční škole nemá co dělat. Takže vím, o čem píšeš a vlastně se to děje i nyní. Za tu dobu, co jsi byl na ZŠ se toho moc nezměnilo. Kromě inkluze se ta reforma školství fakt nikam nepohla. Jo a moje dítě na státní školu nepůjde, dám ho na Montessori nebo Waldorfskou školu. Tam aspoň něco umějí a žáci mají dostatek prostoru na rozvoj a jde to i bez křiku a ponižování.

+3
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Gabriela | 30. 3. 2021 20:38

Lépe bych to nenapsala. Mluvíte z nejhlubší hlubiny mé duše. Je to expresivní, ale přesné. Je to expresivní, a právě proto je to přesné. Takhle jsem to zažila za mého normalizačního mládí a plus minus to tak funguje dodnes. Zdržovat se nějakými rozbory, proč to tak je? Ztráta času a sil. Protože škola je zrcadlem společnosti a společnost je obrazem školy. Takže moje děti jsou v domácím vzdělávání a do vyšších tříd už, když to klapne, budou chodit v jiné zemi.

+1
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Martin | 30. 3. 2021 20:23

Zkusím popsat pohled z druhé strany: jsem 25 let kantor. Dnes na vesnické ZŠ, i když vesnická zase tak není. Kousek od města, cca 600 žáků tj. většinou po 3 třídách v ročníku. Učím matiku a zeměpis.
Objem "základního učiva" je fakt velký. Uznávám, že učit součtové vzorce a+b o celé na druhou je pro většinu zbytečné. Ale naučit je to musím, protože se předpokládá, že student prvního ročníku střední školy tohle umí. Stejně tak v případě gymlu nechápu, proč učit ve 4.ročníku integrály a derivace. Myslím si, že vím proč je to takto nastaveno:
1, osnovy pro nižší stupně píší lidé z univerzit. Vzpomínám si na svoje studia na fakultě: diferenciální rovnice druhého řádu jsem u zkoušky uměl, ale jak naučit dělení zlomků sedmáka, ukázat tři, čtyři metody na dělení zlomků...na to jsem si musel cestu najít sám, praxí.
2, hned kousek pod mým příspěvkem je snad nejtypičtější věta rodičů: "... proč se neučí finanční gramotnost, hoax a vlastně i ta sexuální výchova" ...volně parafrázuji jednu diskutující.
Druhým důvodem je právě "zaplevelení" osnov ZŠ právě takovýmito tématy. Čas na výuku je omezený: 5.tř x-hodin, 6tř. tolik týdně...atd. ten čas není nafukovací! Stále trváme na tzv. základních znalostech, ale přidáváme, samozřejmě v dobré víře, další a další témata. Abych vše probral, tak není moc prostoru. Ano, vysvětlím dětem, co je to spotřebitelský úvěr, RPSN sazba (samozřejmě před tím je musím naučit, co je to procento a jak si spočítat čistou mzdu), ale vy mi z toho učiva matiky někde uberte! A tohle se nikdy nestalo! Vždy se jen přidává. Víc tělocviku? Ano, podívejte se jak jsou děti neohrabané, tloustnou! Víc angličtiny, konverzece? Ano, jazyk budeš potřebovat vždy! atd. Ale nikdo nám neškrtl součtové vzorce, literární útvary v češtině, cyklické uhlovodíky v chemii... je to tam pořád!
3, logicky řeknete: tak to vynech!. Ano, mám tu možnost redukovat učivo a taky to dělám, ale nikoli podle sebe, ale podle přijímaček na ZŠ. Příklad: rozklad čísla na prvočísla a nejmenší společný násobek a největší společný dělitel (6.tř): učivo o ničem, ale přesně toto učivo bylo v příkladu na přijímačkách. A teď otázka: tomu řezníkovi, tesaři, zdravotní sestře je prvočíslo úplně u pr... Ale v té třídě mi sedí vedle sebe budoucí stolař vedle inženýra, kosmetička vedle překladatelky. Komu se mám přizpůsobit? Pro koho mám učit? Znovu je to o zadání, které si střední škola (v případě matematiky) či společnost (v případě finanční gramotnosti) u mne objednala. Zastávám názor, že do exekuce může spadnout dělník i filozofka. Ale zase na druhé straně je zde věta rodičů: "on je ta prvočísla nenaučil"... no, nenaučil, protože jsem dal přednost vysvětlení úskalí exekuce.
P.S. učil jsem pět let na SIŠ a nedokážete si představit, co to je učit exponenciální funkci (ano, ten automechanik musí vědět, jak rychle-exponenciálně roste tlak ve válci motoru a měl by vědět proč mu to prasklo). A já s nimi zápasil s malou násobilkou, protože ji neumí ze ZŠ. Je to pro obě strany strašně nepříjemné. Ano, zeptáte se "a musí to ten automechanik vědět?" Za mne ano. Musí vědět jak vám auto naladit, musí vědět jak to funguje. Pokud ale řekneme, že nemusí, tak pak se z nich stávají jen cvičené opičky, kterým někdo moudrý řekl: "nesmí to překročit červenou čárku, hlídej to". Pak nemusí vůbec nic studovat!
Závěr: radikálně snížit množství probírané látky na ZŠ, zbyde tak čas na "souvislosti", povídání o věcech kolem, hledání postupů, ukazování slepých cest.
Optimismus mi dodávají mladí kolegové: je to už generace 1.0 po roce 1989. Ví, umí, znají, chtějí, nebojí se. Nejsou připosraní. Určitě nejdete i dnes negativní případy kolegů učitelů, ale myslím si, že v množství naprosto srovnatelném s jinými VŠ obory. Zrovna včera jsem narazil na jednoho strašně arogantního a povýšeného lékaře, když jsem byl se svým 80 letým tátou na kontrole s prostatou. Bylo mu asi 35...

+66
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Renata | 30. 3. 2021 23:28 | reakce na Martin - 30. 3. 2021 20:23

Děkuju Vám ?? z té druhé strany to málokdo chce vidět...

+4
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Maja | 30. 3. 2021 21:35 | reakce na Martin - 30. 3. 2021 20:23

Musím reagovat, mám vedle sebe automechanika s 20 letou praxi ??. Musím vás zklamat, exponenciální rovnici v praxi v životě nepoužil. Já se učila na vysoké deriváty, dnes bych nedala ani tu exponenciální rovnici. Osobně si myslím, ze by bylo lepší naučit všechny poradně základy a praktické věci, aby to ty děti opravdu chápali než hrát na kvantitu??

0
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

HonzaV | 3. 4. 2021 20:12 | reakce na Maja - 30. 3. 2021 21:35

Myslíte asi derivace, když už jsme u těch počtů. Automechanik asi exponenciální rovnici v životě neřešil, ale určitě ji (intuitivně) používá. Měl by vědět, jak vypadá exponenciální průběh a na čem závisí (a určitě taky jaká to má omezení, viz teď ten kovídek a úvahy typu "v srpnu bude nakaženo 230 miliónů Čechů"). Tohle není hra na kvantitu, jen to chce podávat v souvislostech a spojit s praxí (viz Cimrman a ten legendární trénink běhu s kufry :-) )

+1
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Jana Z. | 30. 3. 2021 20:16

Ze základní školy si pamatuji pocity ponížení, trapnosti a neustálé nedostatečnosti. Na gymplu to nebylo lepší. Naštěstí jsem hned v prvním ročníku objevila kouzlo omluvnývh listů. Pro rodiče to byl trochu šok, když mě neklasifikovali z devíti předmětů kvůli 490 zameškaným hodinám... ani si nevšimli, že mají tak nemocnou dceru :-) dala jsem si trestné kolečko v podobě opakování ročníku a pak prolezla pěti dalšími středními školami. Odmaturovala jsem s vyznamenáním na peďáku. Díky drahá Evropská za náznak svobodného myšlení a kreativity. Dnes mám i tu kýženou vysokou školu. Ale rozhodně za to nevděčím školskému systému nebo rodičům. Ti se na tom vězeňském systému podíleli taky. Budiž jim omluvou, že vyrostli v totalitě a když se lámala revoluce, mně bylo sotva čtrnáct. Svým dětem tohle nedělám. Chodí do té maličko povolené alternativy a jsou šťastné. Teda, teď moc ne, protože tam nesmí. A fakt o to stojí! Jen s hrůzou sleduji každodenní souboj té naší školičky o přežití v systému. MŠMT i jiné úřady se přes veškeré deklarace o svobodě vzdělávání snaží o likvidaci alternativních škol. Je to nenápadné, pro veřejnost skoro neviditelné, ale děje se to. Mám z toho takový nenápadný pocit, že myslící bytosti nejsou v našem státě žádoucí.

+5
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Miloš Sysel | 30. 3. 2021 20:14

Naprosto stejné zkušenosti s učiteli a učitelkami. Nevzpomínám na ně rád. Lámání charakteru, dril, nivelizace. A to jsem ročník 1957. Ne, české školství je furt stejné. Falešné úsměvy, neosobní přístup.

+3
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Růžena | 30. 3. 2021 20:05

Autor článku dokáže využívat gradaci (zvyšování spádu a napětí textu), intertextualitu (odkaz na písňový text), řečnické otázky (Hádejte co?), postupuje chronologicky (udrží časovou linii, nepřeskakuje v čase), píše bez pravopisných, gramatických a stylistických chyb, využívá opakování motivů (...máme to před sebou, ale jsme slepí...) k tomu, aby podtrhl význam svého sdělení. Při psaní využívá pokročilé stylizační postupy. A kde se to všechno naučil? Že by čtením jiných, stejně kvalitních textů? Nebo snad sledováním seriálů s titulky?
Škola je vždycky jenom taková, jaká je společnost, která ji provozuje. A jaká je naše společnost? Podívejme se kolem sebe. Bojíme se vlastních dětí, protože jim nerozumíme. Nechceme s nimi mít nic společného, protože jsou divné. Nezáleží nám na nich, protože by se nejradši jen bavily, všechno, včetně školy, musí být zábava. Slovo "nuda" je tabu.
A kdy nám konečně dojde, že učitelé a učitelky ve školách byli nejdřív žáky a studenty, že jsou to také něčí děti? Naše děti? Proč když se stanou učiteli, do nich začneme kopat? Zvláštní cejch tohoto povolání.
Škola skutečně není o lidech, máte pravdu. Je o komunikaci. Když někdo radši skončí na neurologii, než by komunikoval se svými rodiči a učiteli o tom, jak se cítí, je to jeho věc. Věřím, že za časů autorova mládí to tak bylo. V některých školách existuje situace, jak ji autor popsal, možná ještě dnes. V mnoha jiných je však komunikace mezi učiteli, žáky a jejich rodiči narovnaná, partnerská.
Kdyby to bylo tak, jak autor naznačuje, tak by se přece teď tolik dětí netěšilo nejvíc na to, až se budou moci do školy vrátit po lockdownu, nebo ne? Byly by rády, že se toho všeho zbavily. Jenže ony nejsou rády. Jsou nešťastné. A učitelé zrovna tak. Protože, věřte nebo ne, většině učitelů na žácích záleží, zajímají se o ně, myslí na ně i mimo pracovní dobu a snaží se ze všech sil, aby jim pomáhali na cestě vzdělání.
Jeden takovýto článek má obrovskou moc. Spustí traumata z dětství, čtenáři si popláčou. Odmítají dát děti do škol, radši je budou v klidu a pohodě učit doma. Jiní začnou pod tíhou vlastních traumat svým šestiletým vnoučatům říkat takové věci, jako: "jen si ještě užij spaní po obědě, dokud jsi ve školce! (Kdo z vás chtěl jít po obědě ve školce spinkat, přiznejte se?) Počkej ve škole, tam tě srovnají! Tam budeš muset poslouchat! Počkej, až se budeš muset učit násobilku! A matika! Tu jsem nikdy neuměl! A z vyjmenovaných slov jsem měl kopřivku!" Mnohde se školou straší jako čertem nebo Mikulášem. Při prvním konfliktu pak ve škole nastane problém a zděšení. Učitelka neví, proč dítě pláče, a dítě myslí na toho čerta, kterým ho postrašili.
Myslím, že místo vylévání traumatických zážitků do útrob internetu by autor měl raději věnovat trochu času tomu, aby se do školy vrátil a postavil se svým běsům čelem. Aby viděl, jak moc se škola za posledních dvacet let změnila v přístupu učitelů.
Jen v jednom se základní škola nezmění nikdy, přesně jak píše autor: je to jediná instituce, kde musíme trávit čas s lidmi z jiných sociálních bublin, a nemůžeme odejít. Zaplaťpánbůh za to. Školní třída tvoří průřez celou sociální strukturou společnosti. Někteří moji bývalí spolužáci jsou úspěšní podnikatelé. Jiní politici, lékaři, prodavači, sportovci, další svobodné matky, feťáci, zloději, jeden usvědčený vrah, mezi mými bývalými spolužáky je i bezdomovec. Když jsme spolu mluvili naposledy, říkal mi, že základka bylo poslední místo v jeho životě, kde se choval slušně a žil jako člověk. Pak už to šlo jen dolů. Vzpomenu si na něj vždycky, když posílám peníze na charitu. Díky němu vím, že lidské osudy jsou různé, a tak se snažím pomoct jemu i jiným. To mě naučila základka, přestože na to neexistoval žádný předmět. I autor článku pomáhá jiným. Kde se to naučil? Že by také "mezi základkovými řádky"?
Můžeme učit děti doma. Ale tohle sami nezvládneme. Nezvládneme je naučit, že "ten, kdo vyšil svět, měl barevné nitě, když si k tomu sed", abych také ocitovala jeden písňový text (Barvy: Svěrák - Uhlíř). Pohled autora je pouze černý. Má k tomu své důvody a dokázal mě zaujmout natolik, že jsem jeho text přečetla celý a napsala k němu tento komentář. Ale jsem ráda, že moje tři děti mohou chodit na základku, kde se jim líbí, a že je mohou učit lidské a výborné učitelky, po kterých se jim zrovna teď moc a moc stýská.

+46
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Ing. Ping | 30. 3. 2021 23:10 | reakce na Růžena - 30. 3. 2021 20:05

Také se mi moc líbí jak V. S. píše. Kde se to naučil, když žehrá na školy? Tipuju že prostě sám. Talent a inteligence jsou velký potenciál, který často nezlikviduje ani takové "vzdělávání" o kterém autor píše.

+1
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Johana | 30. 3. 2021 19:58

Tak přesně tomuhle jsme se chtěli vyhnout, proto naše děti nastoupily rovnou na alternativní školu. Ne že bych měla ze školy nějaké trauma, ale bavila mně až vysoká. O tom žádná.
Děti nezažily známky a učitelé jsou milí. Učit se něco je baví i na druhém stupni. Výsledky skvělé....ALE Co je třeba na těch alternativách dost strašné, je jejich přístup k on-line vzdělávání. Funguje tak všelijak, spíš nijak. Děti, které bavilo se učit, začaly být znechuceny z učitelů a jejich neochotou přejít plně do online prostoru. My rodiče jsme začali být znechuceni z kvality spíš nekvality. V zimě nám došla trpělivost. Domškolíme. Víme co umí a co ne, děcka zase baví učení a věříme, že se dostanou na ty střední školy, kam chtějí.
Kvalita škol je kapitola sama pro sebe. Máme doma nastudované RVP i programy všech alternativních škol a RVP je z toho úplně nejhorší. Četli jste někdy ty učebnice? Hezké, barevné s milionem odkazů z jedné do druhé a jinam. Tříští to pozornost skvěle. Ty děcka pro samé učení lautr nic neumí. Oni se dneska fakt učí více než my před 25 lety, ale hop sem hop tam.....nakonec neumí nic pořádně. Ten všeobecný přehled je pak děsný. Atd. atd. Škoda mluvit.

+2
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Tomíno | 30. 3. 2021 19:45

Dobrý den. Hned na začátku chci poděkovat za nostalgickou část článku. Vybavily se mi při čtení všechny ty tváře milovaných, nenáviděných i hrůzu nahánějících učitelů. Souhlasím s názorem, že školství je v háji. Že neučí děti znalostem a dovednostem, které by v životě potřebovaly. Ale je to jen část pravdy. Všichni bereme to, co se ve škole učí, jako samozřejmost a postrádáme cosi navíc. A nikdo vlastně neví, jak to udělat, aby naše děti uměly všechny "základy" a všechno to, co chceme navíc. A tak reformujeme. Dáme školám volnost, aby si samy individuálně vybraly, jakým tempem dědi učit. A pak zavedeme jednotnou maturitu. Přidáme nějaké ty povinné kurzy o multikulti a ab toho učitelé neměli málo, zavedeme inkluzi. Ták. A pak přidáme opravdu převratné kroky. - komenium a matematiku profesora Hejného. A školství je konečně super. Nebo ne? Ne. Nehli jsme se ani i píď kupředu. Začínám si myslet, že by bylo lepší se vrátit zpět a začít znovu. Ale jsem realista. Děti se holt stejně budou muset vše naučit až v životě. Jako my.

+2
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Renata | 30. 3. 2021 19:37

Výborně napsané. Já sice strávila 9 let PŠD na jedné základce na malém městě, ale bylo to stejné. Metoda "všichni budeme umět všechno stejně dobře na stupnici 1 až 5 a to ve stejnou dobu a za stejnou dobu" byla dobrá možná za Marie Terezie, kdy se neočekával národ vzdělaný, ale poslušný. Ale...už bychom měli/mohli za ty roky být trochu jinde.

+8
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Kateřina | 30. 3. 2021 19:28

Mluvíte mi z duše, nenáviděla jsem školu základní, střední i tu mých dětí, tu možná nejvíc. Člověk nemůže říct co si myslí protože by těm svým dětem ublížil. Škola mě začala zajímat a bavit až na VŠ, protože jsem tam chtěla a zajímalo mě to co nám říkají, ale tu jsem si udělala při práci a už v dost pokročilém věku. Základní školy jsem prošla 3, trochu obdobně, 2 roky v místě bydliště, 5 let jazyková se soukromým vyučováním NJ, abych to vůbec uměla a ne mojí vinou. A pak 2 roky zase v místě bydliště, všude se našla nějaká paní F., B., a totálně uřvaný pan X. Kluky tahal za vlasy, holky mlátil třídnicí po hlavě. A taky jsem měla spolužáka, který už to nevydržel a plácnul před celou třídou učitelce facku, dneska to chápu. Dneska jsem ve vedení jedné společnosti a vím, že to co mě tam dostalo nebyly znalosti že školy ale moje píle a zájem o problematiku, ne nesmyslný dril a učení se nazpaměť bez souvislostí.

+1
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Soňa | 30. 3. 2021 19:25

Já jsem měla školu ráda, ne všechno mi šlo, ne všichni učitelé seděli, ale škola mě bavila. Kdyby byla bez písemek a zkoušení, líbila by se mi ještě víc, ale zase nevím, jestli bych se potom dokázala motivovat. Měla jsem tam pár bezva kamarádů, byla sranda, záleží asi , jak se na to člověk dívá.
Přátelství ze střední- 35let! Tak jsem asi tedy měla štěstí...

+6
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Jana | 30. 3. 2021 19:11

Toto je krásnej článek .
Přesně vystihuje mého syna v 1,2 a teď ve třetí třídě. Otázka na co mi to bude je na denním pořádku.
Online výuka mu vyhovuje nemusí být se spolužáky se kterými si nerozumí.
O změně školy uvažujeme každý rok. Jen do které ? Nebude to stejné? Děkuji za článek ??

+4
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Magdaléna | 30. 3. 2021 18:41

Samek dobrý, na to, že děláš ve zdravotnictví. Ale to asi jen pro to blbý vzdělání. Zdravotnictví je na tom totiž ještě hůř, než školství. Dělala jsem tam diplomovanou vynášečku bažantů a utíračku zadků. Za devatenáct hrubýho. Zdarec

+5
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Kocinella | 30. 3. 2021 18:10

Nechci být judgemental a autorovy pocity ze školní docházky zpochybňovat, nejsou určitě ojedinělé. Nicméně, smolaři, kteří narazí vždycky na nepříjemné učitelky, divné spolužáky a jejich představy výuky se liší od reálu (a ony často tyhle pocity pokračují i do profesního života), by se mohli zamyslet, zdali nebude chyba na jejich přijímači :-) Diskuze o stavu školství v tomto prostoru je ztráta času, lidé většinou mluví každý o něčem jiném a číst mnohdy ty příspěvky je sebevražedné. Jinak, sama jsem se školami neměla problém, vzala jsem si z výkladů a celého toho procesu co jsem chtěla a ve finále mě vzdělávací proces dovedl k celoživotnímu zájmu o sebevzdělávání. Něco jako hobby to asi je. Pár magorů spolužáků taky bylo, jedna kráva za katedrou taky, ale tak to v životě prostě bývá, na druhé straně stojí veselé vzpomínky z branných kurzů a lyžáků. O vstávání jsem nepřemýšlela, disciplína je všeobecně dobrý předpoklad pro zvládání obtížnějších situací v životě. Je mi líto těch, kteří to mají jinak, protože fakt, do školy se chodí v citlivém věku a člověka to samozřejmě formuje. Jsem si ale jistá, že jen systémem nebo konkrétní školou to není. Vždycky se přece zdůrazňuje, že vzdělávání je interakce. :-)

+26
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Barbora | 30. 3. 2021 19:29 | reakce na Kocinella - 30. 3. 2021 18:10

Jenže pokud je těchle lidí třeba 5-10%, což si myslím že ej realistický odhad, tak bychom skutečně měli přemýšlet o tom, jak ten systém změnit, aby vyhovoval i jim.

Nelze rok za rokem odepsat tolik dětí s tím, že je to prostě jejich problém, no a co že mají na příštích patnáct let zkažený život a doživotní handicap (protože v té škole prostě nedostanou to, co tam dostávají ostatní). A nebo teda lze, ale v evropské zemi 21. století by to nemělo být bráno jako něco, v čem už není třeba se zlepšovat.

Vždyť konec konců největší prospěch z toho bude mít společnost a my ostatní, když ani tyto děti tím sítem nepropadnout.

+9
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Věra | 30. 3. 2021 18:03

Tenhle článek je tak přesný, až to bolí. Já si teda základku moc nepamatuju, ale osmiletý gympl jsem nenáviděla snad hned po prvním roce. Minimálně polovina učitelů si na nás léčila nějaký mindrák. Řev a ponižování na denním pořádku. K tomu taky sexistické kecy, šikana ze strany učitelů a naprostá absence jakéhokoliv respektu ke studentům. Pořád si pamatuju, jak moje sestra, která pravidelně úspěšně reprezentovala školu v basketbalových utkáních, dostala čtyřku z tělocviku, protože učitelku opravila při vysvětlování pravidel basketbalu. Obdivuju každého, kdo si po gymplu zachoval aspoň trochu sebevědomí nebo sebeúcty. Já jsem obojí musela hledat za hranicemi Česka, protože už jenom z představy dalších 3-5 let v tomhle systému se mi dělalo zle.

Jenže řešení tohohle problému je v nedohlednu. Museli bychom přeorganizovat celý vzdělávací systém, zrušit pevné hodiny, snížit počet předmětů a v každém se věnovat jen tomu nejdůležitějšímu. Psychotesty a povinné celoživotní vzdělávání pro učitele by měly být samozřejmostí. Psychologové by měli být lépe finančně motivováni ke spolupráci se školami. Přece není možné psychicky ničit generaci za generací.

+13
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Blanka | 30. 3. 2021 17:45

Každá mince má dvě strany.
Vždyť každý má právo volby. Pokud nechcete děti dávat do školy, učte je sám. Nikdo vám nebrání. Zamyslela bych se sama nad sebou, pokud nenajdete ve svém dětství něco pozitivního. Tak navrhněte nějaké řešení na změnu školství. Nadávat umí každý. Tak tedy děti budou chodit do školy až se vyspí a jestli se jim bude chtít? Nebo jak? Slovní hodnocení již probíhá. To jste asi zaspal...
No nic, je to smutné a je mi vás líto, že jste neměl dobré dětství. Možná ale byla chyba v rodině. Jinak si nedovedu toto vysvětlit...

+19
Reagovat | Citovat | Nahlásit

:)) | 1. 4. 2021 9:58 | reakce na Blanka - 30. 3. 2021 17:45

Vy si toho asi nedovedete představit víc. Sytý hladovému nevěří.

0
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Diviška | 30. 3. 2021 17:40

Já mám ze školní docházky hodně podobné vzpomínky. Ještě si pamatuji tu krásu jak na mě vždycky pančelka ječela příjmením a u toho mi ale tykala samozřejmě. Proto i za cenu finančních problémů chodí dcera do soukromé, inovativní školy. Já tohle svému dítěti prostě neudělám. Vím, že poseru dalších x věcí, ale tohle prostě nedopustím.

+8
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Rena | 30. 3. 2021 17:26

Upřímně tak nějak to je. U mě to bylo strašný, sice s chvalitebnymi výsledky, ale peklo. Něco podobného i moje děti - utrpení. Co šlo v tom jsem pomohla. Na obědy nemusely, často doma učení se mnou. Dcera taky bříško, hlava, zvracení, nervy. Už to máme za sebou , základku. Střední o něco lepší. Že spolužáci divní to byl problém můj i mých dětí. Jsou různé krevní skupiny ??. Moje nenávist ke škole byla tak silná, že jsem sice končila s vyznamenáním, ale než toto,jsem se v 16 vdala. Letos máme spolu 35 let , 4 děti , 6 vnoučat a umím vše co k životu potřebuji . Ve zkratce dětství a škola bylo pro mě peklo.

+5
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Lucie | 30. 3. 2021 17:20

Loni jsem vedla svou dceru do první třídy a při vstupu do budovy se mi samovolně stáhlo hrdlo a sevřelo srdce. Mé vzpomínky nejsou šťastné. Ať už to období mělo i svá pozitiva. A dcera? Už po několika měsících mne paní učitelka upozornila, že dítě je trochu mimo. Nevnímá výuku! A přitom je to zřejmě, pro 7 letou holčičku, tak zábavné....!? A letos jsme již absolvovali prověrku v pedagogické poradně. Dítě nezapadá do tabulek! A přitom nemá žádnou závažnou diagnózu. Jen se prostě nevejde do osnov! Má jiné tempo učení? Potřebuje jiné výukové metody? Tak ji prostě přinuťte, jinak bude zaostávat!
Takže děkuji pane Samku za podnět. Alespoň za upozornění. Za výzvu k zamyšlení, jestli v tomhle systému jsou naše děti spokojené, a vyrostou z nich šťastní lidé se sebevědomím. Nebo si systém vychovává další ovce co se podřídí a půjdou pěkně s davem. Vejdou se do tabulek a nebudou vyčnívat....... O tom přemýšlejte. Díky.

+12
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Duha | 30. 3. 2021 17:18

Doslova jsem utekla se svými syny do domácí školy. Možná mé vzpomínky na školu jsou už zastřené, ale já chodila do školy ráda. To co tam teď probíhá je hrůza. Jak nemáte nadprůmerňáka shánějte mu papíry na hlavu (přímo požádejte neurologa aby si něco vymyslel protože samozřejmě nic nenajde). Pětky z hudebky či tělocviku jsou běžné. Utvrzování dětí v jejich nedostatečnosti a hlouposti na denním pořádku je do nebe volající. Každý den hledají důvod ke stížnostem, z maličkostí dělají problémy. Nechcete docházet k psychologovi, pošleme na Vás sociálku. To je jen vzorek z našich zkušeností. Můj názor je, že zachází tak daleko, že už to sami nemají pod kontrolou ale hlavně nic nepřiznat. Jo a prý nic takového jako přirozená autorita neexistuje. V takto fungujícím školství asi opravdu ne ??

+9
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Marcela | 30. 3. 2021 17:17

Můj syn byl šikanován učitelkou.
Snažila jsem se k synovi přistupovat, tak jak jsem to viděla u mého táty, když mě povzbuzoval stylem "Hoď to za hlavu. Lidi jsou různí, nic s tím nenaděláš.".
No, po roce byl z ní tak psychicky vydeptanej, zlomenej, že to došlo tak daleko, že měl z ní tiky, docházel k psychiatričce. Když mě doktorka řekla, ať s tím něco začnu dělat, že je syn zralý na napsání medikamentů, že dokud to bude možné, že zůstane doma, bude mít od ní nařízený klidový režim, dokud se to nevyřeší. Ale ředitelka a ani zástupce ředitelky mi nechtěly vyjít vstříc, ani když jsem argumentovala zdravím svého syna, takže začal kolotoč. To byl ten moment, co jsem začala jednat, něco dělat. Začala jsem se o něj bát.
No, dotáhla jsem to do konce.
Syn zažil opravdovou šikanu od učitelky.
Když mi v slzách vyprávěl, co mu zase provedla, měla jsem vztek, ale i strach, že když se za něj postavim proti celému systému, že mi ho úplně zlikvidujou. Jenže to jsem ještě nevěděla, že dotyčná bude stupňovat, zvyšovat levly. Byla jsem blbá.
Teď...?
Momentálně mám zákaz od dětí být přítomna onlajn výuky, protože jakmile jsem slyšela arogantní, povýšený přístup učitelů. Okamžitě byla dána zpětná vazba. :-D
Ale něco pozitivního synovi to dalo, a to že nebude už nikdy respektovat žádného takového mrzáka.
Má na to plné právo. Je to taky člověk.

+15
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Alex | 30. 3. 2021 17:14

jsem matka, která si dovolila stěžovat na učitele ve 3. třídě, vydeptal dceru tak, že pravidelně každé ráno zvracela. Po přeložení do jiné třídy se vše urovnalo
syn měl možnost navštěvovat několik škol kde byla hokejová třída, co bylo hrozné milí a hodní učitelé ale kašlali na děti - půlka třídy dospávala treninky, které měli od 6 hod a druhá půlka na to kašlala, nakonec se vrátil na svou domovskou školu když nám po 2 letech oznámil, že nechce být "blbej"

+3
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Alistair Rubinett | 30. 3. 2021 17:11

Já jsem povinnou školní docházku s prominutím odsral hrozně. Odnesl jsem si jenom brutální komplex méněcennosti a nenávist k lidem. Dali mi pokoj teprve až když jsem se je naučil mlátit. Učitelé se k tomu stavěli "to si kluci vyřešte mezi sebou". Dodnes mám chuť si některé ty učitelky najít a spustit na ně stejný zlo, kterým mě týraly, když jsem byl malý kluk. Dětem to člověk nějak odpustí, ale že se na šikaně často podílí učitelé, z toho je mi blivno dodnes. Ty následky jsou hluboký a smutný, ani 4 roky soukromý terapie mě z těch zážitků úplně nevytáhly. Jsem každopádně pro možný opt-out nebo ideálně zrušení PŠD, je to totální sračka a přežitek. Chodil jsem na 4 různé základní školy od roku 2000 do roku 2009 a bylo to bezkonkurenčně nejhorší období mého života. Když si pak na střední takový tichý a zamlklý spolužák nosil do školy revolver, měl jsem velký strach, ale dokonale jsem ho chápal. Moje děti na takovou základku chodit rozhodně nebudou, kdo jsem, abych je tak sadistický týral?

+12
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Gerda Hazuchová | 30. 3. 2021 17:03

Ano, i já jsem čas od času přemýšlela o tom, jak je ten "matikář" zlý! Z jedné učitelky jsem měla trauma, které mne neopustilo ani v dospělosti. Měla jsem jako 12ti letá úraz, z něho těžký otřes mozku. Paní učitelka mi před třídou řekla: " R...., ty jsi po tom úrazu opravdu zblbla!" Nebýt super spolužáků, asi bych byla parádní záškolačka. Když pak chodily do školy mé 3 dcery, opět jsem trpěla. Většina učitelek a učitelů byli nějak podivní, každý si myslel, že jeho předmět je ten nejdůležitější. Takže škola hrou? Ani omylem.

+3
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Romana | 30. 3. 2021 17:00

Děkuji za super článek, zasmála jsem se. No, spíš se jedná o černý humor. Pro mě školní léta fakt horor, úzkosti na denním pořádku. U mých dvou dětí bylo nejtěžší vystudovat základku. Když si syn dal "drze" přihlášku na střední školu, jeho třídní si mě pozvala do školy, aby mi to "dobrácky" rozmluvila s konstatováním, že můj syn je tragéd. Nakonec s mírnými obtížemi střední zvládl, vysokou už úplně v pohodě. U dcery to mělo stejný postup. Základka děs, střední trochu lepší, vysoká bez problémů. Zastávám názor, že někteří kantoři ze základek mají komplexy, tak si tu frustraci potřebují na někom vybít. No, a dítě je přece ideálním objektem.

+12
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Martina | 30. 3. 2021 16:40

Tento masakr pro své děti taky nechci. Věřím, že (v dnešní době tím tuplem) se dokáží naučit cokoli budou potřebovat nebo jim přijde zajímavé, kdykoli si zamnou. Starší dcerka počítá a čte už od školky. První třída pro ni byla vyloženě ztrátou času. Ale zdá se, že spolužáky i paní učitelku má moc ráda. Když se mi naskytla možnost podílet se na vzniku svobodné demokratické školy, s nadšením jsem po ní skočila. Má druhá dcera tedy nastoupila rovnou tam a mě akorát mrzí, že první dcerka nechce. ?????+?
Existují tedy školy, kde nejsou děti tříděny podle věku a nikdo je nenutí sedět v lavicích... Kde si děti vybírají, co se budou učit a dokonce i kdy a s kým. A ty školy přibývají.

+2
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Petr C. | 30. 3. 2021 16:25

To měl tedy autor hodně špatné vzpomínky. Otázka je proč?
Buď je selektivně takto vybral, aby to vyznělo pesimisticky, nebo je takový škarohlíd, že se mu nechce na nic pozitivního vzpomínat a víc ho baví nimrat se v 30 let starých křivdách anebo je nějaký problém v něm. Protože když má někdo problém s celým okolím, tak je zpravidla nějaký ,,divný" on sám. Normální dítě si nějaké kamarády najde, s někým se dá dohromady.
Taková přehlídka negativ se vidí málo.
Neznám ho, neumím na to odpovědět. Není taky uvedeno, proč takové cestování ze školy na školu.
Já bych ze své školní docházky taky dokázal vysbírat podobnou sbírku hstorek o podivných spolužácích, přehnaně přísných učitelích a učitelkách, které se zjevně minuly povoláním.
Ale to by tu školní docházku nereprezentovalo. V průměrném vzorku vzpomínek by bylo mnohokrát více pozitivních zážitků.
Taky můžu říct, že 80% toho, co jsme se na základce učili, běžně používám.
Pokud se to někdo nenaučil a nebo se to našprtal a následně to zase zapoměl, tak není divu, že si z toho nic nepamatuje a prohlašuje, že to k ničemu nevyužívá. Jak by mohl, když to v té hlavě nemá.
O neduzích našeho školství by se dalo napsat mnoho, v mnoha případech ,,leští škeble a šmirgluje diamanty" ale tady ten výplod je přehnaný. Mě se taky vstávat nechtělo, nemiluju to dodnes, ale zvykl jsem si. Do práce taky chodí na určitý čas a ne až se vzbudí.

+28
Reagovat | Citovat | Nahlásit

:)) | 1. 4. 2021 10:23 | reakce na Petr C. - 30. 3. 2021 16:25

Zapomínáte, že volba povolání a stylu života je volba se vším všudy. Chci určité peníze v korporátu, držím hubu a krok. Chci volnost a něco umím, jdu například na OSVČ. Chci to a to, jsem nebo nejsem ochotný to a to a podle toho se to odvíjí. S pozicí děcka na základce to nemá nic společného.

+2
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Jane | 30. 3. 2021 16:24

Děkuji Vám za tento článek, i když nesouzním s každým slovem, které píšete. Ačkoli mám doktorát, na školní léta (ZŠ) mám zčásti podobné vzpomínky jako Vy. A to jsem byla jedničkářka, které kromě výtvarky šlo na ZŠ úplně vše. O MŠ docházce už ani nemluvím, z té mám trauma. Někdy si připadám jako úplný exot, když stále poslouchám z okolí řeči typu "už aby šly děti do školy" , "moje dítě brečí, že nemůže do školy", "vyrůstá nám tu generace deprivantů, kteří už nikdy nedoženou zameškanou výuku" - atp. Také se mě ptávají "a tvé dítě fakt není smutné, že nemůže do školy"? No, není. Kdyby náhodou bylo, tak nám stačí vytáhnout notýsek plný poznámek z 1. třídy a hned nás ten smutek oba přejde.

+16
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Michaela | 30. 3. 2021 16:18

Pan Samek opravdu neměl štěstí na to, s kým se potkal... Ale ne vždy je vše jenom špatně... Měli spolužáci stejné pocity z pedagogů? Někomu to tak prostě vyhovuje. Kdyby učitel jemu vyhovoval, zase by někdo jiný "trpěl". V dnešní době nejde o rozdělení státní/ soukromá/montesorri... Škola... Je to o lidech. A troufám si říct, že čím mladší učitele, tím je to lepší...
Rozhodně nehajim nás Školský system, není nastavený dobře ani při děti, ani pro učitele, ani rodiče... Ale nějaké mantinely a požadavky být musí, musí se děti učit pravidlům skupiny a systému... Protože v něm žijeme.
Já jsem měla štěstí, základní školu jsem měla ráda a nyní se jako učitelka na 1.stupni snažím o totéž směrem k žákům. Zároveň se ale děsím toho, že můj syn nastoupí do školy, systému a za učitele "vyfasuje" některou ze starších kolegyň...

+8
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Wendy | 30. 3. 2021 15:53

Nejhorší vzpomínka na školu je pro mě ta kdy mi učitelka potom co jsem ji oznámila, že mě spolužačky šikanují ty holky zavolala do třídy a oznámila jim, že ještě jednou tak spolu všichni půjdeme do cukrárny a vyřešíme to jako ženy ?????+??????+? největší zklamání, že když už neumí učit tak ani ochránit ?????+?

0
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Eva | 30. 3. 2021 15:50

Patřím 3 roky mezi "ty úplně nejvzpurnější" a jen lituji,že jsem nepřekročila vlastní stín dřív. Takhle si syn poznal 4+2roky v systému ( školka+škola).....a doufám,že jednou se nám podaří napravit ty škody na něm způsobené.

+4
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Dominik | 30. 3. 2021 15:41

Velmi málo zaznívá byť jen část uvedené kritiky. Dost výstižný je odstavec ohledně současné podoby "debaty" o výuce, kolik hodin čeho je správné. Další ukázka toho, jak se my, celý národ "pachtíme". Třeba debata o podobě maturit, řešíme technikálie (slohovku jo/ne), ne samotnou podstatu maturity, té mainstreamem opěvované zkoušky. Jak a co se učit před ní, a proč zkoušet už jednou vyzkoušené.

Já byl první stupeň na vesnické malotřídce, kde je to o něčem jiném. Pamatuju si akorát na pekla ve školce. Ale tam to je totální bezmoc. Pak přestup na maloměstský osmiletý gympl, kde se tyto popsané zkušenosti odehrávaly značně tluměně, za to bych řekl sofistikovaněji. Protože tam byla ta "aura" toho gymplu. Přesně se ztotožnuji s tím vstáváním, každý den 5:50 budík, protože dojíždění a v 7:45 už na značkách. Každý rok jsem vyhlížel rozvrh a jaké předměty budu mít první hodiny, abych mohl vypnout a položit co nejnenápadněji hlavu na lavici. Celých 8 let. Zničený spánkový režim, logická nechuť na učení odpoledne/večer. Víkendové spaní do 11 tomu neprospělo. Nemluvě o zbytečnosti tolika předmětů, hlavně ke konci. Ano vím, gympl. Ale pořád, zbytečně prosezený čas, ukovaný k židli, na které si část nejen mé generace začala ve svých životech ničit záda. Hrozně se mi pak ulevilo vysokou, jak popsal v diskuzi už někdo. Svoboda volby, rozhodování. Ať mi nikdo neříká, že v té 8. - 9 . třídě je dítě "hloupé". Je spíš snadno ovlivnitelné, tak proto je přísnost systému našim jediným řešením.

+6
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Moggie | 30. 3. 2021 15:32

Vždyť opt-out přece dávno existuje, v podobě domácího vzdělávání. Teď už je to možné i na druhém stupni. Vaše dítě nemusí do školy ani páchnout, když si to nepřejete.

+3
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Gabriela | 30. 3. 2021 20:59 | reakce na Moggie - 30. 3. 2021 15:32

Pan Samek o tom ale přece píše, a musím říct, že naprosto přesně (osobní zkušenost). Domácí škola je možná, ale máte přesně naoktrojováno, co a kdy do dětí musíte dostat, a oni vám je pak vždycky vyzkouší, jestli jste "v normě" - takže do té školy samozřejmě páchnout musíte, ale naštěstí jen páchnout, dvakrát do roka, to se dá přežít. Druhý stupeň je bohužel trochu problém, domácí výuka je tam na rozdíl od prvního stupně jen "na povolení".
Obrovská výhoda domácího vzdělávání je, že když se jednomu či dvěma dětem kontinuálně věnujete, tak se v naprostém klídečku a pohodě takové děti naučí třikrát víc, než kolik mají "předepsáno".
Takže teď, v kovidovém šílení "distanční výuky", to možná dopadne tak, že "domškoláci" předčí své vrstevníky o několik koňských délek.

+1
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Liška | 30. 3. 2021 21:51 | reakce na Gabriela - 30. 3. 2021 20:59

No, ale když toho Vaše dítě umí 3x víc, než jiné děti, tak proč máte problém s přezkoušením z "normy"? To přece musí být pro tak vzdělané dítě brnkačka! Přijdu, jsem za hvězdu, protože umím tolikrát víc, odejdu si domů, pohoda!

+4
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Gabriela | 31. 3. 2021 14:36 | reakce na Liška - 30. 3. 2021 21:51

No vždyť taky říkám, že to je brnkačka, stačí vědět, co je kam podle RVP a ŠVP zařazeno a přizpůsobit se tomu ve vlastních plánech. To není problém. Problém je, že se dostáváte do kontaktu s obecně toxickým školním prostředím. Komunikace je nepříjemná, plná předpojatosti. Mnozí zkoušející se vysloveně "těší", že dítě při něčem "načapají" a dokážou tak, že domácí vzdělávání je špatné a mělo by být zakázáno. Myslí si to takových 60% učitelů, možná víc, takže jste pořád jako "na odstřelu". Prostě hledají, jak by vás (resp. zkoušené dítě) dostali. Což je svým způsobem legrace, protože komplexní zkoušení za půl roku zpátky je extrémně náročné a každý žák, chodící do běžné ZŠ, bude-li v červnu tázán na látku, kterou probíral v únoru, může zaváhat a nikomu to nebude připadat divné a nezhorší mu kvůli tomu hodnocení ani nebude atakovat školu, že takové dítě "nic nenaučila". Ale přezkušované dítě na domácím vzdělávání zaváhat nesmí. Nicméně tohle je detail, je to součást systému, kdo jde do domácího vzdělávání, ten to ví a počítá s tím. Proto jsou taky výsledky domškoláků obecně lepší než dětí v běžné populaci. Takové dítě musí skutečně kontinuálně pracovat na udržení svých znalostí a kompetencí a musí být kdykoli schopné je předvést.

+4
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Ing. Ping | 30. 3. 2021 23:20 | reakce na Liška - 30. 3. 2021 21:51

Někdo prostě nemá zapotřebí někam chodit, aby někomu dokazoval že něco umí. To je taková představa nás známkovaných, že každý touží být (pozitivně) hodnocen.

-1
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Renata | 31. 3. 2021 0:22 | reakce na Ing. Ping - 30. 3. 2021 23:20

Podle mě každý opravdu touží být pozitivně hodnocen...a nemyslím známkou. Stačí slovní ohodnocení práce a pokroku které daný jedinec ( kor dítě ) zvládnul. A od "cizích" je to zkrátka jiné než od rodičů.

0
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Petr C. | 30. 3. 2021 16:03 | reakce na Moggie - 30. 3. 2021 15:32

No jo. Jenže učit dítě sami, to není jen tak. Na to potřebujete čas, znalosti a schopnost srozumitelně vysvětlovat věci tak, aby je ostatní pochopili.
To jsme si teď (skoro) všichni vyzkoušeli naostro. Taky se nás nikdo neptal jestli chceme.
Poraďte si jak umíte. Když nechceme, aby z našich dětí byli blbečci, kteří nechápou základní věci (za pár let to nebude nikoho zajímat, že se tady rok prakticky neučilo), tak jsme museli v hlavách posbírat po třiceti letech znalosti a zkusit to dětem vysvětlit.
Já mám vysokou školu technického směru, tak jsem toho posbíral celkem dost, ale co mají dělat ti rodiče, kterým to do hlavy zamlada lezlo hůře a pamatují si toho o dost méně?
I jejich děti potřebují to učivo pořádně vysvětlit, aby ho pochopily.
Učivo prvního stupně by měl zvládnout asi každý, druhý stupeň si už člověk musí občas oživit v hlavě (sloučeniny do chemie, fyzikální jevy aj.). Na střední, pokud děti studují něco výrazně jiného než rodiče, jsou v tom už samy. S některými částmi středoškolské matematiky jsem měl po 30 letech problém i já, abych tomu porozuměl. Ona je dost abstraktní a ani inženýr z ní moc v praxi nepoužije.

+7
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Rozárka | 31. 3. 2021 14:22 | reakce na Petr C. - 30. 3. 2021 16:03

Tak oproti středoškolské matematice mi 4 semestry na ČVUT přišly celkem jednoduché.

+1
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

grg | 31. 3. 2021 15:30 | reakce na Rozárka - 31. 3. 2021 14:22

Hmm... to celkom nechápem.

Minimálne v mojom prípade, keď prvý krát, keď som sa skutočne musel matematiku a fyziku doma "učiť" (a zistil, že v tom nemám dobrú prax), bolo až na elektrofakulte. Stredoškolské učivo (8.-ročný gympel) sa mi akosi nalievalo samo (z triedy som bol druhý najlepší v matematike - ten prvý dnes pôsobí v Slovenskej akadémii vied), dokonca mi bolo aj tolerované, že som si domáce úlohy z matematiky v zásade nerobil, keď sa mi nechcelo.

+1
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Bára | 30. 3. 2021 15:37 | reakce na Moggie - 30. 3. 2021 15:32

bohužel to není vždy tak snadné, DV vám musí schválit ředitel, dítě je i tak nějakým způsobem přezkušováno a neřeší to to, že nemáte jinou "školu", kam byste ráda, aby chodilo, resp. kam by hlavně chtělo chodit samo

0
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Hanka | 30. 3. 2021 15:25

Tak to je velká míra frustrace. Pána lituji, vidím, že na pedagogy opravdu štěstí neměl. Naštěstí v dnešní době je mnoho škol, I státních, kde to fakt šlape. Moje děti se nemohou dočkat až půjdou zpět. Ať žije zsmalika Chrudim.

+11
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Eva | 30. 3. 2021 15:21

Dobrý den
Škola nenáviděla mne , já nenáviděla školu .Velmi a ráda jsem četla . Ten průšvih , kdy jsem místo Robinzonky napsala R.U.R. , Trapné povídky a ještě jen tak pro legraci přidala Zahradníkův rok a Jak se co dělá , jo , ten stál za to . Ale co je příčestí minulé a k čemu je to dobré netuším , stejně jako mi uniklo , k čemu je podmět a přísudek .( A vy ano ? a je Vám to k něčemu ? )
Z přírodopisu mi nesměla být dána 1 na vysvědčení , protože jsem neuměla matiku a nepřečetla tu Robinzonku ... Kreslení a ruční práce ? Myslím , že dostat za 4 za namalování lila květu šeříku místo fialového bylo fakt mimo mísu . Ale zase , ne všichni byli takoví . Fyzikářka věděla , že rovnici ani omylem ale když mne nechala povídat , tak se všichni něco nového dozvěděli . I ona - a taková byla frajerka , že to přiznala . ( Majerová se jmenovala a byla přísná ale fajn )
A ten paradox - jsem asistentkou ve škole , a baví mne to .Fakt je , že to nejsou až tak běžné děti o to víc je to náročné ale skvělé . Takže to , že neumí pořádně násobilku je vyrovnáno tím , že umí palačinky ...
Ne každý pedagog je dobrý ale ruku na srdce , jme všichni skvělí ? Ono taky když nesmíte vlastně nic , taky to není jednoduché . Třeba tahle doba pomůže otevřít trochu očka těm rodičům , kteří ze všeho obviňovali učitele .Ale spíš ne ... Mějte se všichni krásně . E

+4
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Nora | 1. 4. 2021 0:51 | reakce na Eva - 30. 3. 2021 15:21

Robinsonka od Majerové se píše se "s". Mezera se píše za částkou, nikoliv před ní. Sorry, ale nevěřím vám, že jste "velmi a ráda" četla. Člověk, který rád čte, má jiný způsob písemného projevu.

+1
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

korektor | 3. 4. 2021 14:31 | reakce na Nora - 1. 4. 2021 0:51

A vy si zase po sobě nepřečtete dvouřádkový příspěvek, ve které někoho peskujete za pravopis, a necháte tam překlep jako hrom!

+1
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Julie | 31. 3. 2021 14:45 | reakce na Eva - 30. 3. 2021 15:21

Nedá mi to. Podmět a přísudek se hodí třeba ke správnému umisťování čárek ve větě. Ale máte pravdu, fakt vám to uniklo.

+1
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Jana | 30. 3. 2021 15:18

Za dobu, kdy se pohybuju v alternativách PŠD jsem úplně zapomněla, jak hrozné to bylo! Pokud má stát obavu, že by se nějakým dětem v dnešní době mohlo podařit neumět číst a psát (ze zkušenosti to vylučuju, i kdybych se sebevíc snažila, nezabráním tomu, ty děti to fakt chtěj umět), navrhuji povinné vzdělávání. Jak a kým a o čom, to bych se s dovolením rozhodovala sama. A prosím taky nediskriminovat, pěkně mi poslat peníze stejně jako škole - čtyři tisíce na dítko od MŠMT a od obce něco na topení a úklid. Děkuji. PS.: Ano, vím, jsou "socio-ekonomické skupiny", pro které by to znamenalo nechat děti doma, mít na jídlo a nevzdělávat podle představ většiny. Ne, nevím, co s tím. Ale vím, že omezení svobody všech kvůli tomu, že nedokážeme pomoct potřebným, je divnodivoucí... BTW viděli jste inteligentní deváťačku, která neprošla systémem? Ta klidně vymyslí i ten návod pro potřebné - protože nezná strach a problém - resp. fakt se nebojí s nimi žít, páč neví, že by mohla dostat ZA PĚT.

+8
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Eva | 30. 3. 2021 15:11

Zajímavé jak máme z té základky a druhého stupně hromadně velmi podobné zkušenosti :( Měla jsem štěstí na super kolektiv spolužáků, ale učitelé zoufalé peklo, včetně mohutného výskytu těchto učitelů na psychiatrii a od několika jedinců těžké šikany a buzerace... Nejhorší je že i když z naší školy po domluvě odešli, tak pouze přešli do školy ve vedlejším městě, zoufalství :( Pamatuji tu neskonalou ÚLEVU první týdny na střední škole, kde byla drtivá většina učitelů fajn a bez snahy si na žácích něco dokazovat <3. Fandím domácímu vzdělávání a komunitním školám, nic lepšího svým dětem nemůžu do života dát. A ke kovidu - školy ať klidně zůstanou zavřené, pro děti bude přínosnější když se otevřou alespoň VENKOVNÍ kroužky a sporty, škola s testováním, rouškamy a rozestupy je dost o ničem, protože pro ta děcka to není o vzdělání ale o mezilidských vztazích a zaplašení sociální deprivace, aspoň v téhle fázi kde v čr jsme po půl roce zavření a zrušení všeho, dospělí můžou aspoň do práce a děti u nás na hřiště, které je využívané jako nikdy jindy za posledních třicet let :D ale třeba na sídlištích nebo v centrech kde se hraje na roušky a respirátory je mi těch děcek strašně strašně líto, stejně jako dětí před rokem sportujících a dětí co nemají doma ani na území obce další děti do party.

0
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Lidumil | 30. 3. 2021 15:07

Základka - člověk se tam snaží najít nějaké světlé momenty - kamarády, učitele (jednotlivce), které má rád... Je jich po málu. Škola pro mě byla nutné zlo, měla jsem hodně zameškaných hodin, což mě drželo nad vodou. Věčně myšlenkami jinde.
Střední - wtf... Ale budiž. K čemu se učit tolik věcí a být otrokem hodnocení někoho, kdo ovlivní moje vnímání sebe na celej život?
VOŠ - Vedoucí oboru, co jsme měli, byla zároveň učitelka jednoho předmětu (pokaždý se jmenoval trochu jinak, ale furt to bylo to samý). Měla zvláštní systém hodnocení na základě kterého nadržovala nebo si na někoho zasedla, na což mám dodnes důkaz, kdyby mě už po druhé chtěla potopit. Ráda budila spory v kolektivu žáků. Skutečně se jí dařilo proti sobě štvát lidí. Šířila dezinformace a chaos, jelikož neuměla ani zorganizovat změny v rozvrhu hodin (ale vždy jsme byli blbý my, ona chybu neuznala). Pomlouvala studenty během svého vyučování a my jsme to museli poslouchat. Neřeknu jí zpětně jinak, než že to byla píča. Hold jsou profese, kam by se zakomplexovaný lidí neměli dostávat. Vlastně asi nikam, potřebovali by odbornou pomoc...

0
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Petra | 30. 3. 2021 14:40

Já měla štěstí v první třídě na super učitelku, do školy jsem šla už s tím, že jsem uměla číst a ona se k tomu postavila, tak že mě nechala si číst a zbytek třídy se to učil. Ovšem od druhé třídy nám ji změnili a od té doby jsem školou prošla cestou nejmenšího odporu. Tempo výuky bylo na mě v některých předmětech moc pomalé, známku z matiky mi zhoršovalo vždy to, že učitelka vyžadovala vždy jen postup řešení, který učila, přitom u spousty věcí se dá dojít k řešení více způsoby. O dějepisu ani nemluvě, nejsem typ člověka co by se byl schopen nabiflovat nazpaměť nekonečné množství dat. O české historii jsem začala mít větší přehled až když jsem v dospělosti začala číst knížky od Vlastimila Vondrušky.

+5
Reagovat | Citovat | Nahlásit

:)) | 1. 4. 2021 11:18 | reakce na Petra - 30. 3. 2021 14:40

S tím Vondruškou jste si fakt nepomohla.

0
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Nika | 30. 3. 2021 14:39

Dekuji za clanek, zasmala jsem se, i kdyz si uvedomuju, ze realita zdaleka neni k smichu. Tim spis, ze sama jsem matkou ditete skolniho veku, takze o hledani nejakeho vhodneho ustavu, kde by ditko neco naucili a pritom mu totalne neznechutili touhu objevovat a ucit se, neco vim. A hadejte co, ani Montessori neni samospasne. Je to znacka, ktera prodava, ale zdaleka ne vzdy pod touto znackou dostanete to, co byste chteli. Mam osobni zkusenost z jedne "Montessori"' skoly a verte, to pro sve dite nechcete. Navic, kdyz vam konecne dojde, ze tohle fakt ne a dovolite si odejit jinam, je vam vyhrozovano, at vas ani nenapadne napsat hodnoceni, ze maji znamosti a budou se mstit na diteti. Proc asi tento pristup? Ze by to bylo proto, ze chvalozpevy to zrejme nebudou? A proc celou dobu, kdy jsme do te skoly dochazeli, skemrali o hodnoceni na facebooku, na webu, proste kdekoliv, .... i darecek nam za to slibovali.... ? Zvlastni, ze?

+9
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Taťána Jaššová | 30. 3. 2021 14:36

Skvělý popis a skvělý postřeh.....přesně proto a proto a ještě jednou proto jsme se skupinkou lidí založili Svobodnou demokratickou školu Erazim.Děkuji za to,že píšete !

+5
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Míša | 30. 3. 2021 14:30

Chodila jsem na tu samou základku (tu poslední) jako Vítek. Na některé učitelky si budu pamatovat dodnes, některé věci se opravdu nedají zapomenout. Třeba když mě v sedmicce poslala nejmenovana učitelka staršího ročníku na WC umýt si řasenku z očí.. Studenou vodou samozřejmě, pac tepla nikdy netekla?? Mám dodnes X jídel že školní jídelny tak znechucenych, že vím, že je nikdy nepolknu.. Ale bylo tam i pár světlých chvilek.. Třeba když jsme v osmicce vynalezli zlepšovak na kouření venku o velké přestávce. Foukal jsme to do petlahvi a cítili se strašně svobodne a nad věcí, že jako kouřím a nikdo ten kouř nevidí, takže nedostanu dvojku z chování ???? Ale smutná pravda je, že se školství za těch 30 let téměř nezměnilo.. Přístup učitelů je stále stejný.. Musíš být ovce, jakmile vybočuješ, je to špatně a musíš být potrestán. Měla jsem problémy na ZŠ s učiteli, protože jsem jim říkala co si myslím-v jejich očích jsem byla drzá. Bohužel mi to zůstalo a neberu si servítky ani s učiteli mého syna ve třetí třídě. Trochu mu tím asi zadelavam, já vím, ale nemohla jsem si pomoct tenkrát a nemůžu si pomoct ani teď.. Logika ve vzdelavani totiž nebyla, není a obávám se, že ani nebude.

+1
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Liška | 30. 3. 2021 22:03 | reakce na Míša - 30. 3. 2021 14:30

Jděte do toho - neberte si ubrousky a navrhněte nový systém, osnovy, financování atd. , příští rok dejte ještě zdravotnictví a do pěti let armádu - spaste naši republiku! Já vím, že na to máte, vy to dokážete! Věřím Vám, potřebujeme rázné jedince s vizí, co se nebojí říct, co si myslí!

+3
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Nora | 30. 3. 2021 18:56 | reakce na Míša - 30. 3. 2021 14:30

To je zajímavé, co píšete. Já jsem na ZŠ neměla žádný problém s učiteli, ale se spolužáky. Měla jsem samé jedničky, bavilo mě dozvídat se nové věci, ráda jsem četla, měla skvělou paměť... a proto jsem silně vadila problémovým typům, které jste asi reprezentovala Vy nebo autor, měly potřebu mě šikanovat a dávat mi ty moje jedničky sežrat. Co se dá dělat s tímhle? Dodnes si pamatuju úlevu, když jsem nastoupila na gymnázium a ocitla se mezi "stejnými" lidmi, kteří se nestyděli číst knihy a přemýšlet.

+13
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

:)) | 1. 4. 2021 11:24 | reakce na Nora - 30. 3. 2021 18:56

Opět naprosté nepochopení. Vy si myslíte, že šikanovat a jinak buzerovat lze jen děti s jedničkama? Z kolektivu se vylučuje za jinakost, která může mít jakoukoli podobu, barvu kůže, vlasů, styl oblečení, brýle, vybavení penálu ... Tak se laskavě neprezentuje jako elita, která si ulevila mezi sobě rovnými = chytrými. Ty jedničky nejsou pointou.

0
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Bety | 30. 3. 2021 14:30

Systémový problémy se bohužel neřeší lehce. Dokud bude učitelství podhodnocena a nedocenena práce (každý rodič si myslí, že si na učitele může otvírat hubu), tak se nemůžeme divit, že většina učitelů jsou lidi, co by s detma vůbec neměli dělat a odvádějí tu práci mizerné, s odporem a v nepřátelským prostředí. Forma výuky je druhá věc - nemůžeme čekat, že něco, co bylo vyhovující za Marie Terezie, bude fungovat ve stejné formě i dnes. Společnost se mění, stejně jakonároky na vzdělanost. Nechápu, že v dnešní době není více rozšířená základní výuka informačních technologií, bezpečnosti na síti, nebezpečnosti fake news apod.,stejne jako ta zmiňovaná sexuální výchova. Že učitelé se až s přístupem covidu učili používat sharovana úložiště, prezentace, výukové materiály online - něco, co na vysokých školách bývá celkem běžné. Naprosto chybí rozvoj kritického a logického myšlení, sledování souvislostí, a základy občanských práv a povinností - ale toto by vedlo ke vzdělané společnosti, která by si po průtahů jedné generace takovýmto systémem přestala nechat srat na hlavu a tolerovat zhovadilosti, co tolerujeme odnepaměti. Ale nemyslím, že to většina lidí vidí stejně jako já, v době, kdy zamyšlení se, jestli budu moct své dítě uživit (předtím, než si ho pořídím), je spíš vzácné, a kde rodiče očekávají, že jim škola výchová děti - a když přijde domů, tak šup před pc/tv/mobil/tablet, však co bych se ti věnoval.
Od takových lidí se nedá čekat, že jim na tomhle systému přijde něco zle a že by neco chtěli měnit. Chjo.

+10
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Rozárka | 30. 3. 2021 14:23

Uff... děkuji za mou super základku! Uznávám, první stupeň nic moc (jedna učitelka, navíc těsně před důchodem, jela nějaké své osobní hry, což mi vadilo, přestože jsem byla její veliký oblíbenec), ale druhý stupeň připomínal nejvíc asi gympl. Navíc už tehdy před 20 lety se dalo s učiteli diskutovat, vnímala jsem to velmi pozitivně. Ano, i tam se našly WTF momenty a osoby, třeba učitel, který ve stáří nezvládal svou cholerickou povahu a dost nepřiměřeně po nás řval nebo kluci povinně dílny a holky vaření a péče o dítě, dnes už bych to rozhodně být rodičem řešila. Každopádně na tuto školu vzpomínám ráda a věřím, že se za těch 20 let posunuli jenom k lepšímu.

+2
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Blažena | 30. 3. 2021 14:20

Díky, je to výstižné.
Já chodila do školy za socialismu. Na prvním stupni soudružka učitelka, kovaná komunistka nenáviděla děti a neštítila se mě šikanovat, že jsem věřící. Neřešila jsem to, ale doteď mě to udivuje. Na druhém stupni soudružka učitelka na matematiku pokládala každý dotaz za provokaci. Když mi vyměnila čísla za písmenka a přidala plus a mínus, přestala jsem to chápat úplně. Začala jsem žít v představě, že jsem hloupá. Hloupé holky tehdy chodily na učňák a tak jsem šla taky. Přesně jak se píše v článku, lidi se kterými nechceš být, zkrachovalí pedagogové, kteří chtějí jen přežít. Holky se malujou a kluci za lavicema hrajou fotbal.
(Díky šťastné náhodě dělám teď práci, která mě baví, ale ke které mi čtrnáct let školní docházky přispělo minimálně.)
Přeskočme pár desítek let. Syn se ráno budí s bolením břicha, že musí do školy, někdy i zvrací. Často ho nechám doma, ale ničemu to nepomáhá. Když mu naložím na záda tašku, nesmím se podívat z okna, jak táhne směrem ke škole. Zhroutila bych se. Opakovaně mě paní učitelka vytýká, že ho nevychováváme pro tuhle dobu, že je moc slušný. To je důvod, proč se po něm rádi svezou i kolegové. Taky jde ne učňák. Touží vystudovat umělecké řemeslo. Učňák po celé tři roky studia nedokáže najít vhodného mistra a tak je vedou dva umolousaný mistři, kteří na nich zkouší mazáckou vojnu, aby věděli zač je toho loket. Deset kluků vyleze pouze s teoretickými znalostmi daného oboru.
Přeskočme pár desetiletí. Vnuk má jít do školy. Ještě než tam vkročí umí vysvětlit jak funguje traktor, vesmír a proč lítají ptáci. Hodně dospělých, včetně jeho otce, ho považuje za divného. V noci se budím děsem, že Malý princ skončí v továrně na šrouby. A tak udělám to, co bylo doposud mimo mé zásady a po domluvě s dcerou ho procpu protekcí do školy kde jen kvete. Paní učitelku zajímá co říká a jak se cítí, nevadí jí, že se občas vzteká a oceňuje i to jeho velké srdce. Jenže....co většina jeho vrstevníků?

+20
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Hana | 30. 3. 2021 15:53 | reakce na Blažena - 30. 3. 2021 14:20

Moc Vám přeji takového vnuka, máte z něj jistě radost. Je to obdivuhodné. Já učím na univerzitě fyziku a musím přiznat, že nikdo ze studnetů a ani pedagogů se Vašemu vnukovi nevyrovná. Popravdě ani nejlepší vědci dnešní doby neví, jak vesmír opravdu funguje. Měla byste nějak vnuka povzbudit, aby své znalosti sdílel, je škoda, lidstvo zbytečně tápe.

-7
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

umfa | 30. 3. 2021 19:41 | reakce na Hana - 30. 3. 2021 15:53

Vás bych na fyziku mít nechtěl :-) Můj fyzikář mi aspoň řekl, že existují Newtonovy a Keplerovy zákony :D

-1
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Hana | 31. 3. 2021 13:21 | reakce na umfa - 30. 3. 2021 19:41

No tak tedy jste asi v té fyzice nedával vůbec pozor. Protože Newtonovy zákony jsou pohybové zákony. Popisují vztah mezi pohybem tělesa a silami, které na toto těleso působí, tvoří základ klasické mechaniky a dynamiky. Poodbně Keplerovy zákony popisují pohyb libovolného tělesa (třeba i planety) v centrálním silovém poli. S fungováním vesmíru to ale má společného opravdu minimum a to jen velmi povrchně. Tedy pokud si nepředstavujete fungování vesmíru jako Newton nebo Kepler v 16. či 17. století. Možná Vám měl fyzikář říct, že dnes jsme už přece jen trochu dál a že tyto zákony platí jen v omezené míře ve speciálních soustavách :-)
P.S. myslíte, že zmíněný vnouček už před nástupem do první třídy ovládal alespoň toto?

+1
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Nora | 1. 4. 2021 1:05 | reakce na Hana - 31. 3. 2021 13:21

Skutečnost je taková, že nadšená a neobjektivní babička s učňovským vzděláním si pouze myslí, že její pětiletý vnouček "umí vysvětlit, jak funguje vesmír". Je to nesmyslný kec, ke kterému rozumný člověk přistupuje se shovívavým úsměvem. Sama mám velký doktorát, ale nemám problém přiznat, že mého čtyřletého syna nejvíc zajímá, jestli jsme si všimli, že si potajmiko upšouknul. A s důvěrou toho svého génia dám do úplně běžné základní školy.

-1
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Gabriela | 3. 4. 2021 18:05 | reakce na Nora - 1. 4. 2021 1:05

Jojo, dejte. On Vám nikdo bránit nebude, nebojte.

0
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Petr C. | 30. 3. 2021 16:41 | reakce na Hana - 30. 3. 2021 15:53

Mě taky vždycky pobaví obsáhlé a popisné teorie o tělesech astronomicky vzdálených.
Vždyť my je pozorujeme stále z jednoho místa, druhý pozorovací bod pro zpřesnění pozorování nemáme, veškerá měření velikosti, vzdálenosti a rychlosti těles musí být proto zatížena obrovskou nejistotou měření, teploty se určují spektrofotometricky, albedo se hádá atd. atd.
A z toho se plácají vědecké teorie o vesmíru, stanovuje se stáří vesmíru aj.

Můj mladší syn je něco podobného - hrozný rozumbrada, který poučuje i dospělé. Představte si Kvída z Báječných let pod psa. To je přesně on. Akorát nemusí přednášet básničky o Leninovi.

-2
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Rozárka | 30. 3. 2021 14:45 | reakce na Blažena - 30. 3. 2021 14:20

Jsem moc ráda za vašeho vnuka. A z vašeho příběhu je vidět přesně ten Okamžik, proč se váš vnuk bude mít lépe. Protože jste řekla DOST, takhle NE! Bohužel většina lidí tady jede politiku "Přežili jsme to my, přežijou to taky!" a své trauma posílají dále. Nevím, kde se bere myšlenka, že bez dětských traumat z dítěte vyroste bábovka. Že stres a strach dítě posílí a bez nich se v budoucnu zhroutí... říká generace, která je tak naučená držet hubu a krok, že jí nevadí žít v zemi montoven a ještě jsou za špatně placená místa rádi. Svoji frustraci pak po večerech utápí v alkoholu, to je přece náš národní sport, naše kultura. Možná kdyby jim v dětství někdo nesebral sebevědomí a chuť učit se, tak by se ve volném čase vzdělávali a dnes mohli být svými vlastními pány. Ale když ono je snadnější zavřít oči a říct "Tak to prostě je."

+17
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Petr C. | 30. 3. 2021 16:59 | reakce na Rozárka - 30. 3. 2021 14:45

Jenže stres a někdy i strach k životu patří. Člověk se mu musí naučit čelit.
Je na rodičích, aby v tom dítě nenechali utopit.
Jako kluk jsem taky zažíval šikanu, postupně jsem se naučil proti tomu bránit, potom jsem se začal zastávat spolužáků a vypracoval jsem se do pozice, kdy mi stačí se na chlapa nesouhlasně podívat nebo udělat nějaký pohyb směrem k němu a hned pochopí, že by svého jednání měl neprodleně zanechat. Pomohl jsem vyřešit spoustu blbých situací svým dětem i kamarádům. Děti jsem naučil se šikaně bránit.

0
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Kateřina heverle | 30. 3. 2021 13:41

Mluvíte mi z duše a sdílím dál !!
Sedím se až moje děti nastoupí a se šrotuje je to jako mě!!! Je čas na změnu , jiný přístup a věřím že nová generace to změní společně s námi mladými rodiči a mladými učiteli . Nová krev , nový styl ???? víc debat a osvěty jako je tato !! Díky za super článek ??

+1
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Renata | 30. 3. 2021 13:27

Rozhodně se nedá souhlasit se vším. Dítě by nemělo být stresovano a škola by ho měla bavit. Ale když ho nebaví matika tak ji nemusí dělat ? Když se mu nechce ráno vstávat tak nemusí ? Bylo by sice prima dělat v životě jen to co se nám chce, ale takhle to bohužel nefunguje... Největší pocit uspokojení přichází, pokud k cíli musíme překonat nějaké překážky...

+14
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Anna | 30. 3. 2021 15:02 | reakce na Renata - 30. 3. 2021 13:27

S tím pocitem máte pravdu, nicméně já tento pocit nezažívám, pokud mi ty překážky staví někdo jiný... A o vytyčování cíle ani nemluvím.

+4
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

karla | 30. 3. 2021 15:57 | reakce na Anna - 30. 3. 2021 15:02

Takže navrhujete překonávat jen ty překážky, které si staví každý sám?

+2
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

umfa | 30. 3. 2021 13:37 | reakce na Renata - 30. 3. 2021 13:27

Někdo tu matiku prostě nedává a takových dětí není úplně málo. To vede ke dvěma škodlivým důsledkům: jednak je děcko trvale stresované tím, že žádnému úkolu pořádně nerozumí, jednak výuka matematiky degeneruje na víceméně pamětné učení modelových postupů pro různé úkoly. Kdyby existovaly základní školy s lehčí matematikou (ony existují, jen si je zatím nemůže většina rodičů finančně dovolit), tak by se ty děti v důsledku naučily víc, protože je lepší toho znát méně, ale umět to vždycky správně použít.

Co se týká ranního vstávání - je to indiviuální už od dětského věku. Třeba já jsem typický "noční pták", vstávání do školy pro mě bylo vždycky utrpení a první dvě hodiny jako bych tam nebyl. Teď už se na to bere ohled a některé soukromé školy začínají od devíti. Pohoda :-)

+5
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Renata | 30. 3. 2021 13:52 | reakce na umfa - 30. 3. 2021 13:37

Základní vzdělání je od slova základ, minimum co by měly lidi v životě umět. Jsou taky matematici které nebaví čeština. Nicméně základní všeobecný rozhled je potřeba. I matematik by měl umět psát bez chyb, vědět kdy a proč byla válka...a naopak. Navíc rozsah učiva na ZŠ skutečně klesnul na minimum, oproti tomu, co jsme se učili my...

-33
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Katja | 5. 4. 2021 0:51 | reakce na Renata - 30. 3. 2021 13:52

Ale v tom článku není, že by se děti neměli učit všechny předměty, jen jde o způsob, jakým jim a dříve nám, našim rodičům, .... vkládají do hlavy. To, že dítě nebude sedět v lavici 6 hodin, tahat při svých 30kg 6,5 kg na zádech nebo se bude muset sociálně spojit s lidmi, se kterými by se běžně nepozdravilo, neznamená, že bude hloupé. Informace se (a obzvlášť v dnešní době) se dají předávat i jinak než ze smradlavé třídy s psychicky labilní učitelkou, která už těch "parchantů" má plné zuby ve škole jsou, doma jsou, je to na hlavu). Domácí nucená výuka udělala učitele z nás všech a ruku na srdce... Jsou předměty kdy poradil google mnohem vynalézavěji a méně násilně než naše školství. A učit se kdy byla jaká válka. Za nás do nás ládovali datumy, které si nikdo už dnes nepamatuje. Důležité je proč ta válka byla a jak vznikla, případně jak dopadla. Zkoušení z datumů je neefektivní. Na chvilku si je dítě zapamatuje a po zkoušení myšlenka odchází. Já osobně za článek moc děkuji. Nejen, že jsem se vrátila o pár let zpět, ale ukázal, že nejsme se synem jediní, kdo to tak vidí :)

+1
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Standa | 2. 4. 2021 14:47 | reakce na Renata - 30. 3. 2021 13:52

Dvě poznámky k Vašemu názoru. Neřeší se zde základní vzdělání, ale povinná školní docházka. Už to slovo povinná zní hnusně. Vzdělávání totiž můžete ukončit absolvováním povinné 9leté školní docházky bez dosažení byť jen základního vzdělání, takže náš systém není nastaven na dosažení nějakého stupně vzdělání, ale na absolvování 9 let docházky (jak kdesi uvedl Dušek povinné je jen docházet). Druhá poznámka je o úrovní základního vzdělání. O tom můžeme vést diskuze, ale podstata problému je jinde. Nejde o obsah, tedy co se naučit, ale o formu, tedy jakým způsobem se to máte naučit, respektive jakým způsobem se to do Vás pokoušejí dostat. Mám 2 děti a je mi ze systému školství na zvracení. V koronadobě je celá zvrácenost ještě zřetelnější. Učí lidé, kteří by nejen neměli učit daný předmět, ale neměli by učit vůbec. Plně souzním s autorem článku.

+1
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Venca | 1. 4. 2021 21:52 | reakce na Renata - 30. 3. 2021 13:52

Za mne jste mimo. České školství má špatný obsah a hlavně úplně hroznou formu. Obojí naprosto out of date.

+1
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Karolina | 31. 3. 2021 22:12 | reakce na Renata - 30. 3. 2021 13:52

Tak nám tady prosím napište, kdy a proč byly všechny války o kterých jsme se museli na ZŠ učit a jak je to pro Vás nyní důležité.

0
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Kateřina | 31. 3. 2021 13:18 | reakce na Renata - 30. 3. 2021 13:52

j mám z domácího vyučování zkušenost, že děti se učí furt to samý. Dokonce snad ve stejnýým ročníku jako my

0
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Watafaki | 31. 3. 2021 0:14 | reakce na Renata - 30. 3. 2021 13:52

Milá Renato, a odkudpak to víte, že "rozsah učiva na ZŠ skutečně klesnul na minimum, oproti tomu, co jsme se učili my"? Vyšetřete si prosím třeba o prodlouženém víkendu dvě hodiny volného času, najděte si na netu online testy na přijímačky z minulých let, jeden z češtiny, druhý z matematiky a vyzkoušejte si je. Možná zjistíte, že z toho "minima, co by měli lidi v životě umět", zvládnete třeba slabých dvacet procent. A nejspíš ani to ne, protože sice píšete, že by člověk měl umět psát bez chyb, ale sama jste jich na čtyřech řádcích nasekala pět a to nepočítám nespisovné tvary. Takže pokud posuzujete kvalitu člověka podle jeho vědomostí ze ZŠ - nevím, nevím, jak sama obstojíte.

+1
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Hana | 30. 3. 2021 23:00 | reakce na Renata - 30. 3. 2021 13:52

Myslíte, že rozsah učiva klesnul? Z čeho tak soudíte?
Nedávno mi kamarádka říkala, že se její dcera v 7.tř. učila, co je to endoplazmatické retikulum.

0
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Hanka | 30. 3. 2021 20:46 | reakce na Renata - 30. 3. 2021 13:52

Můžu se zeptat, kdy jste naposled viděl učebnice ze základní školy? Většina je koncipovaná jako učebnice pro ZŠ a nižší stupně gymnázií. Nechápu, za jakého důvodu. Pokud není učitel "normální", hrne na děti kvantum informací, které se ti lepší naučí na písemku a následně to zapomenou jako většina ostatních. A nezapamatují si ani to podstatné, protože oni totiž nedokáží vydedukovat, CO je ten ZÁKLAD a co je to NAVÍC. Za rok, co jsou děti doma, jsem měla možnost poznat, že i dnes je úroveň učitelů podstatně rozlišná. Některý se snaží opravdu děti zaujmout, jiný pouze vyhrožuje a rozdává kontrolní testy, další "stahuje" materiály z internetu a rozesílá dětem, ať si udělají výpisky atd. Nicméně kvantum učiva je obrovské a není divu, že děti ve finále neumí nic.

+1
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Hana | 30. 3. 2021 18:54 | reakce na Renata - 30. 3. 2021 13:52

To je sice pravda, je jen otázka: jak budete děti učit tomu základu, a zdali v tom základu není více marastu, jak toho, co je skutečně potřeba, a aby to děti skutečně uměly. Úkolem škol je učit, ale na to se nějak zapomnělo, školy jedou jen na výkon (kde je snaha, naučit to všechny) , nebo klasický přístup já učitel říkám, diktuji a ty žáku se na další hodinu nauč, papouškuj - praktické využití v reálném světě skoro žádné, jen biflování všeho a pořád. Někdo psal, že praktické využití ze ZŠ je jen 10% a mezi tím je pravopis, to je docela dost málo. Umíme přidávat předměty - dnešní děti mají na ZŠ již o 3. předměty více jak bylo za nás, ale časový rámec hodin v týdnu zůstal, takže jde asi o to vše prolétnout.
Dva příklady: zeměpis - klasická výuka jsou slepé mapy celé planety, a přitom děti neví, jak zacházet s google mapy, nebo mapy.cz , tj. práce se současnou mapou, nikoli neaktuálním atlasem, kde se překládá vše - ačkoli existuje mezinárodní pravidlo, že názvy se nepřekládají a mají být v jazyce země, či angličtině, přitom nejde o historické označení - co třeba: Hořejší jezero, přehrada Tři soutěsky, děti se neučí, jak zjistit skutečné vzdálenosti dvou bodů, objížďky, omezení, placené úseky, převýšení, časová náročnost atd., což jsou informace pro skutečný život - koho zajímá vyjmenování států Kanady, a jak dlouho si to budou děti pamatovat.
Přiklad 2: přírodopis - nauč se žáku druhy a třídy ptáků, pár ptáků učitel i nadiktuje, že je děti neznají je druhá věc. Co skutečně zjistit, jaké druhy a třídy žijí okolo, umět je identifikovat, klidně k tomu používat i aplikace, byla by to i samostatná práce, když víte, co je okolo Vás, můžete to i chránit, ale pravda, to je moc práce, rychlejší je něco nadiktovat a pak dát test, oznámkovat a jedeme dále. A tak by jsme mohli pokračovat.....

+9
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Diviška | 30. 3. 2021 17:43 | reakce na Renata - 30. 3. 2021 13:52

Nemám pocit, že by tu zrovna tohle někdo rozporoval. Samozřejmě, že je třeba se naučit číst a psát, sečíst víc než 1+1 a vědět kde leží ČR. Nicméně je potřeba to učit takto? V takový podmínkách? Od takových lidí?

+2
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

umfa | 30. 3. 2021 14:31 | reakce na Renata - 30. 3. 2021 13:52

Dovolím si oponovat. Třeba moje děti toho ze základní školy uměly tolik, že jsem občas zíral. Jenže nešlo o systematiku hmyzu učenou nazpaměť (jako jsme to mívali my), ale třeba dovednosti v oblasti vědeckého přístupu k faktům. Na to opravdu není potřeba šprtat prvoky, láčkovce, červy, měkkýše, zejména když se to od dob mé základní školy třikrát totálně změnilo :-)

+6
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

autor | 30. 3. 2021 14:28 | reakce na Renata - 30. 3. 2021 13:52

Jednak ti absolventi nic z toho neví, stačí se podívat nábytek jakoukoliv anketa kolkem dát březen 39, květen 45, srpen 68. Průměr populací neví vůbec nic.

A jednak - já vám to ani neberu, dokonce vám to chci dál financovat. Jen u toho nechci asistovat. Opt out.

+2
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Bára | 30. 3. 2021 13:59 | reakce na Renata - 30. 3. 2021 13:52

k čemu by to všechno měl matematik (nebo kdokoliv jiný) umět? umíte to všechno vy? kdo určil ten základ? když si pamatuji jenom Blanku z Valoa (ani nevím, jak se to píše) jsem debil?

+2
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Renata | 30. 3. 2021 14:08 | reakce na Bára - 30. 3. 2021 13:59

Podle vás matematik nemusí umět psát bez hrubek, nepotřebuje se umět vyjadřovat v jiných než jednoduchých větách, nemusí znát nic z historie ? Tak to je Váš názor. Můj názor je, že všeobecný základ by měl mít každý vzdělaný člověk. K úzkým specializacím je určena střední a především vysoká škola.

+2
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

umfa | 30. 3. 2021 14:19 | reakce na Renata - 30. 3. 2021 14:08

Třeba to "znát z historie". Co jsme se ještě my učili o historii, tak to byl telefonní seznam letopočtů. Znalost si představuju tak, že se člověk na příkladech z minulosti naučí poznávat invarianty lidského chování. A že bude uvažovat o souvislostech. Dovolím si malý příklad. Každý ví ze školy, kdy byla objevena Amerika a kdy se narodil J.A.Komenský. Ale když se lidi dozví, že Komenský dostal nabídku se stát prvním rektorem čerstvě založeného Harvardu, většinou vytřeští oči a pak teprve jim dojde, co že se to vastně ve světě dělo v jeden a týž okamžik. Jenže tohle se ve škole málokdy uči :-)

+9
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Bara | 30. 3. 2021 14:15 | reakce na Renata - 30. 3. 2021 14:08

A vy to všechno umíte? Celej ten základ? Co to vlastně je? Kdo ho definoval? Vážně jste nic z toho základu nezapomněla, všechno do teď ovladate a používáte?

+3
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Renata | 30. 3. 2021 14:35 | reakce na Bara - 30. 3. 2021 14:15

Ano, troufám si tvrdit že učivo ZŠ zvládám. Podle mého názoru většina dětí do takových dvanácti, třinácti let nemá ani ponětí co v životě budou dělat, čím se budou zabývat. Já jsem to nevěděla ještě na gymnáziu. Proto osekat nebo úplně vypustit nějaký předmět už na ZŠ mi přijde brzy. Měla jsem spolužáka, který nesnášel dějepis. Dnes je historik. Dítě se na ZŠ ještě vyvíjí a to že mu nějaký předmět nejde nebo ho nebaví neznamená, že se to nezmění.

+4
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Jana | 31. 3. 2021 11:02 | reakce na Renata - 30. 3. 2021 14:35

My jsme s dcerou na ZŠ v domácím vzdělávání vypustily chemii, protože ji fakt nebavila a nesnášela ji. Teď v ní exceluje na zahraniční poměrně elitní střední škole. Jediný problém, který v ním má, že neumí chemickou terminologii češtině :-) Chci říct - člověk, jakmile se o něco začne zajímat, dožene cokoli ze základky za pár dní, fakt dní.

0
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Hanka | 30. 3. 2021 20:53 | reakce na Renata - 30. 3. 2021 14:35

Tak zkuste: Lordóza a kyfóza (co to je, rozdíl), složení žaludečních kyselin, stavba nefronu, kolik litrů primární moči se v těle utvoří za 1 den, uveďte příklad spojení kloubního tuhého, kolik zubů má prase domácí, vznik Belgického království, vznik Rakouska- Uherska, ve kterém městě byl Ferdinand Dobrotivý vystřídán Františkem Josefem I. To jsou jen otázky z testů, co mi tu utkvěly v paměti. 8. třída

+3
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

grg | 31. 3. 2021 0:21 | reakce na Hanka - 30. 3. 2021 20:53

Ten prípad primárneho moču mi presne pripomína, že často ani učiteľ veci nerozumie, alebo nevie učiť. Totiž nám profesorka biológie na gympli vykladala tézu "primárneho moču je 200 litrov" (nie že za deň!). Nikto z triedy takýto "fakt" verejne nerozporoval, ja (jeden z troch najlepších z matematiky a fyziky) som si tiež len potichu myslel "to je nejaká hovadina, koľko asi tak tekutiny je celkovo v tele?". Časom som sa dovtípil, že to bude asi za deň... ale myslím si, že väčšina triedy to brala len ako vetu, ktorú je treba sa naučiť, bez väzby na realitu.

0
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

základ zš | 30. 3. 2021 15:27 | reakce na Renata - 30. 3. 2021 14:35

prosím teď hned z patra: láčkovci? lumírovci? manželky Karla IV.? o čem je Zlatá bula sicilska? vzoreček výpočtu hustoty? a na druhou + b na druhou rovná se? To že někomu něco uvízne v hlavě i ze zš je pěkné, ale ti žáci to musí vysypat z rukávu, jinak blbá znamka, takže debilové. Což snad všichni chápeme, že nejsou.

+2
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

umfa | 30. 3. 2021 15:25 | reakce na Renata - 30. 3. 2021 14:35

A nebo to bylo tak, že to co se učili pod pojmem "dějepis", byla jen zjednodušená napodobenina - zjednodušená tak, aby to učitel měl bez práce. A později se děcko dozvědělo, co že to ta historie vlastně obnáší a že to nemá s tím školním předmětem vůbec nic společného :-)

+3
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Bára | 30. 3. 2021 14:41 | reakce na Renata - 30. 3. 2021 14:35

tak evidentně ho ZŠ k té historii nenavedla, že?

+1
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Saša | 30. 3. 2021 13:20

Já byla šprt. Takže jsem spoustu věcí měla jednodušších. Ale matika, tělak, němčina. A pak asi za odměnu, rodiči vybraná střední, mě celé školství znechutila. Člověk zapomene... Ale teď mám prvňáka. Kluka sedm let. Mimoně. Který se s třídou nejspíš jen veze a pramálo naučí. Nepozorný otrávený, že tam musí chodit, ukazovat sešit, odpovídat na otázky. A do toho přijde Corona. Nadšené dítě, které už zase nemusí do školy. Jedeme spolu podle pokynů paní učitelky, on-line naštěstí nemá povinné. A světě div se... Neříkám, že bez keců, ale díky domácí výuce už to není takové to nutné zlo. Až na to čtení.
A bez hudebky - to bude jednou průser ????

+4
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Barbuška | 30. 3. 2021 13:17

Tak jsem si zaslzela. Je to prostě tak a nikdo mi to nevymluví. Když jsem v osmičce každou neděli večer bulela, že mě tam ráno nikdo nedostane, naši mě uklidnili, byli na mě hodný... a ráno mě vykopli jako vždycky. Prostě dítě, no. Ničeho se nedomůžete, když jste mrňavej člověk. A to ani nebyli ti učitelé tak mizerný, většinou... Jen slepí. A děti hnusný. Učíme se být k sobě hnusný už od první třídy. A učej nás to ti dospělí. Protože "koukněte na Alenku, má samé jedničky, vy blbečci s dvojkama" - a všichni, jako malý ovečky ve stádečku, zákonitě začnou Alenku nenávidět. Protože kvůli ní jsou blbečci. A to není jen se "šprtama" a "šplhounama" a "těma divnejma"... Vždyť jak dítě pozná, že je někdo divnej? Jedině, když mu to poví dospělý.

+123
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Kocinella | 30. 3. 2021 18:24 | reakce na Barbuška - 30. 3. 2021 13:17

A variantu, že některé děti mají limity ve schopnostech připouštíte? Jestli má Alenka jedničky a ovečky dvojky, tak je možná Alenka prostě lepší :-) A blbečci nejsou kvůli ní, ani kvůli těm, kdo jim to řeknou, možná jimi jsou. A teď: nestojí za to budovat v dětech respekt a zdravou míru sebevědomí s uvědoměním si svých slabých a silných stránek? Nechápu dost dobře zákonitost nenávisti směrem k někomu lepšímu. Když už nic jiného, můžu s Alenkou kamarádit aby mi pomohla s učením a já pak můžu mít taky jedničky.
P.S. Většinu života jste nějakým způsobem "mrňavej" a nic nezmůžete. Tak buď budete pořád hledat chyby jinde (rodina, škola, systém, společnost...) nebo budete hledat cestu, která vede vaším směrem i přes ty překážky.

-2
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Petr C. | 30. 3. 2021 17:21 | reakce na Barbuška - 30. 3. 2021 13:17

No tak dvojkařům se jedničkáři jako vzor nepředhazovali, spíš těm trojkařům a horším.
Já jsem byl dvojkař, občas i jedničkář. Úplné jedničkáře jsme sice považovali za trochu divné lidi, to jo, ale protože se jinak chovali normálně, akorát měli ze všeho jedničky, tak žádné větší problémy nevznikaly. Propadlíci to tak brali, že mají špatné známky, protože se neučí, ne že za to můžou ti s lepšíma známkama. Ale nijak jsme se nekastovali podle toho jak se kdo učí.
Šplhouny jsem potkal až na výšce, ani na průmce nikdo takový nebyl. I kluk, který byl zřetelně o jednu úroveň nad náma a dnes má tři VŠ, se nijak nevyvyšoval ani nemachroval. Asi jsem měl kliku.

+1
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Ivana | 30. 3. 2021 13:08

Bože, naprosto přesný a výstižný popis situace mé školní dochazky. Nenaviděla jsem to tam, bála jsem se tam a patřila k těm méně oblibeným hned od první třídy. Řekla bych se dodnes si nesu nasledky školní docházky a kdykoli se v tv ptají žaku jestli jim škola chybí, odpovidam za ně, NE nikdy.

+7
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Martin | 30. 3. 2021 13:02

Autor má klasický anarchokapitalistický pohled na školu a školství, včetně řešení. Akorát, že když pak přijdou produkty státního školství do nějaké té echt kapitalistické pracovní osvěžovny v podobě montovny nebo amazon-skladu, zjistí, že poměry ve škole byly proti tomu Lurdy.

-4
Reagovat | Citovat | Nahlásit

umfa | 30. 3. 2021 14:03 | reakce na Martin - 30. 3. 2021 13:02

Ujišťuji Vás, že v kapitalismu existují i pracovní pozice které lidi baví, kde dělají tvůrčí a vysoce kvalifikovanou práci. A školství by mělo mimo jiné zajistit, aby každý, kdo je mentálně schopný takovou pozici zastávat, jí skutečně mohl dosáhnout a nebyl ubit a zašlapán učením nesmyslů nazpamět a drcen smyšlenými selháními, když odmítne dělat nějakou hloupou a zbytečnou činnost :D

+11
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Martin | 30. 3. 2021 14:09 | reakce na umfa - 30. 3. 2021 14:03

Nevím, kde vidíte, že bych psal, že takové pozice v kapitalismu nejsou. Že jsou šťastlivci, u kterých se tvůrčí a kvalifikovaná práce dokonce sejde i se slušnou odměnou, o tom nepochybuju. Ale platí to o většině lidí? Neřekl bych. Mimochodem, pracuju už léta v privátním školství, a moc lepší, než to státní není, spíš naopak.

+2
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

autor | 30. 3. 2021 13:58 | reakce na Martin - 30. 3. 2021 13:02

To je krásný komentář složený jen z nesmyslných argumetačních faulů.

Dětem je ubližováno!

Řekl to ankap a v Amazonu špatný.

???+?

0
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Martin | 30. 3. 2021 14:04 | reakce na autor - 30. 3. 2021 13:58

A je to v Amazonu dobrý?
A co takhle v časech dětské práce? To bylo lepší, než škola, viďte?

+2
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

autor | 30. 3. 2021 14:31 | reakce na Martin - 30. 3. 2021 14:04

Víte, co je to argumentační faul?

0
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Martin | 30. 3. 2021 14:37 | reakce na autor - 30. 3. 2021 14:31

Stačí, když uvedete, kterou tezi za argumentační faul považujete.

0
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

argumentační faul pane Martine | 30. 3. 2021 14:52 | reakce na Martin - 30. 3. 2021 14:37

nebo další: kam se na PŠD hrabe holocasut, učitelé, i ti nejhorší, nebyly a nejsou jako Hitler
ad Hitlerum

+1
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Martin | 30. 3. 2021 17:00 | reakce na argumentační faul pane Martine - 30. 3. 2021 14:52

"kam se na PŠD hrabe holocasut, učitelé, i ti nejhorší, nebyly a nejsou jako Hitler ad Hitlerum"

Opět, tenhle nesmysl jste si vycucal odkud? Kde to v mém příspěvku stojí?

Jestli jste skutečně autorem komentovaného článku, tak je mi na něm i na vaší školské štrapáci leccos jasnější...

0
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Argumentační faul pane Martine | 30. 3. 2021 17:48 | reakce na Martin - 30. 3. 2021 17:00

Omlouvám se, vypadlo mi slovo “například”. O hitlerovi jste opravdu nemluvil. Patří ale k mým oblíbeným af. A nejsem autorem článku o tragédii pds.

0
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

argementační faul pane Martine | 30. 3. 2021 14:50 | reakce na Martin - 30. 3. 2021 14:37

autor má nějaký světonázor - není tedy důležité o čem píše
a co dětská práce? o tý tady nekdo mluví?!

0
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Martin | 30. 3. 2021 16:58 | reakce na argementační faul pane Martine - 30. 3. 2021 14:50

"autor má nějaký světonázor - není tedy důležité o čem píše"
1) Tu druhou větu jste si vyvodil vy, ne já. Najděte mi, kde to v mém komentáři stojí.

"a co dětská práce? o tý tady nekdo mluví?!"
Vy jste psal o tom, že děti ve škole trpí. Inu, tak jsem vašemu "světonázoru" připomněl, že v časech, které mu byly přiléhavější, byla dětská práce normou. To asi netrpěly, že ano.

0
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Core | 30. 3. 2021 13:44 | reakce na Martin - 30. 3. 2021 13:02

Jooo tohle si taky pamatuju.. počkej až pujdes do prace, uvidis jak se ti bude stejskat po skole. Ani ho*no, v zivote bych se do skoly nevratil a v praci mě to dooost bavi, protože jí chci delat a delam ji dobrovolne.

+18
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Martin | 30. 3. 2021 14:03 | reakce na Core - 30. 3. 2021 13:44

A pracoval jste někdy v nějaké té fabrice, v hypermarketu nebo ve skladu? Mnoho lidí v této zemi nemá štěstí na zaměstnání, které je baví a ve kterém by vydělávali dost peněz. Chápu, že na tomhle webu se lidi z podobných profesí nescházejí, ale já jimi prošel a nikdy bych se už nechtěl vrátit zpět.

-1
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Barbora | 30. 3. 2021 19:49 | reakce na Martin - 30. 3. 2021 14:03

Tak já třeba za krize hned po gymplu pracovala ve skladu, fabrice, hospodě a call centru. Dnes pracují jako IT analytik. A cokoli z toho bylo méně náročné a otravné, než škola. A to já přitom měla školu relativně ráda, ale ta úroveň je u nás prostě strašná.

+1
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Ana | 30. 3. 2021 13:01

Na skolu vzpomínám vyloženě v dobrém. Zakladka malotridka na vesnici, od sestky gynpl, kde jsme se sesli skvela parta a meli jsme az na výjimky kliku na učitele. Náš prvni třídní náš kamarád, přestože je ve veku nasich rodičů.
Přesto se mi klasicke statni školství vubec nelíbí. Učení se zpaměti neceho, co clovek vazne nikdy nepoužije. Vse bez souvislostí, jen znat data kdo, kdy, kde. Čtení knížek, které nebaví. Známky, zkoušeni pred tabulí, vyhoreli učitelé,spolužáci, kterych se jeden bojí nebo je mu za jejich chování trapně... Moje děti chodi do soukrome montessori školy. Jedno z nejlepsich rozhodnutí v životě.

+4
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Jitka | 30. 3. 2021 12:45

Konečně to někdo napsal. Já byla na 3 základních školách, hodně jsme se stěhovali. Byla jsem ošklivá a chytrá, tudíž téměř automaticky šikanovaná. Že to tehdy vůbec neřešila moje matka, to je jedna věc, ale že se na to dívali (a i se účastnili) kantoři, to mi tehdy vzalo veškerou víru v lidi. Zanechalo to hluboký šrámy a hlubokou nenávist k téměř celé třídě základky, kde jsem strávila 4 poslední roky PŠD.

+15
Reagovat | Citovat | Nahlásit

umfa | 30. 3. 2021 12:40

Musím dát panu Samkovi za pravdu. Na základce jsem to sice neměl tak hrozné jako on, ale žádná radost to nebyla. Prozradím tady jedno tajemství, které zřejmě nikdo ze státního školství ještě neodhalil: děti velice rychle poznají, že je učitel hloupý. Děti sice spoustu věcí ještě neumějí, ale poznat hlupáka, to zvládnou rychle a přesně jako jednu ze svých prvních dovedností :-)

Jako řešení bych viděl dát rodičům mnohem větší kontrolu nad tím, do jaké školy budou děti chodit, včetně možnosti nechodit do žádné. Ve výsledku by to sice rozbouralo celoživotní snahu paní Valachové a podobně orientovaných levicových ministrů, kteří se vyžívají v inkluzi, ale opravdu nevidím důvod proč by dítě které se chce učit a je vnímavé chodilo povinně do stejné třídy s dětmi které nic nezajímá a nikdy se nic nenaučí. Sám jsem dal všechny děti už od první třídy do placené kvalitní soukromé školy a myslím, že to bylo to nejlepší co jsem pro ně mohl kdy udělat.

+19
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Anna | 30. 3. 2021 13:49 | reakce na umfa - 30. 3. 2021 12:40

Na kterou školu chodí vaše děti? Zrovna se po nějaké poohlížím.

0
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

umfa | 30. 3. 2021 14:12 | reakce na Anna - 30. 3. 2021 13:49

Byl to PORG, ale bohužel to už za sebe nemohu doporučit, dost se po odchodu dětí (a Klause ml. z vedení) změnil směrem, který se mi nelíbí (děti to ještě stihly, teď už studují nebo mají ukončené vš).

+2
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

beruskaberuska | 30. 3. 2021 13:11 | reakce na umfa - 30. 3. 2021 12:40

Máte zřejmě štěstí a bydlíte někde, kde tuto volbu máte. Myslím tím, že jste mohl dát děti do kvalitní placené soukromé školy již od první třídy. A inkluze je konečná. Místo aby se učitelé věnovali a rozvíjeli vnímavé a inteligentní, musí se zaobírat dětmi, které třídu brzdí a jsou bez zájmu. Je to krásně vidět v online hodinách.

+3
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

umfa | 30. 3. 2021 13:43 | reakce na beruskaberuska - 30. 3. 2021 13:11

Bydlím v Praze, ale kdyby ne, klidně bych se kvůli dětem do Prahy přestěhoval. Protože dobře vychovat své děti a dát jim vzdělání je podle mě hlavní úkol člověka v životě :-) To ostatní z toho už vyplyne nějak samo.

+4
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Pavlina Rozborová | 30. 3. 2021 18:38 | reakce na umfa - 30. 3. 2021 13:43

A víte určitě, že to chtějí? Že jim tím (jistě bohulibým) splněním úkolu neznechutíte dětství?

0
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

umfa | 30. 3. 2021 19:32 | reakce na Pavlina Rozborová - 30. 3. 2021 18:38

Nevím, jestli jsem jim znechutil dětství, na dotazy odpovídají, že nikoliv :-) Každopádně do nějaké školy chodit musely (na domácí výuku jsme nějak neměli nervy), tak jsme aspoň vybrali přiměřeně dobrou školu.

+2
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Pavlina Rozborová | 30. 3. 2021 22:07 | reakce na umfa - 30. 3. 2021 19:32

Tak to je fajn, že jsou spokojené. Já jen chtěla poukázat na to, že tu úplně stejně mohl být článek o tom, jak je dnes autor frustrovaný tím, že musel chodit do kvalitní školy. Tedy kvalitní z pohledu rodičů. Protože jemu by se třeba líbilo v docela obyčejné základce. Že měl autor smůlu na (pevně věřím jen) několik špatných učitelů je smutné, ale poslat kvůli tomu do kopru všechny pedagogy světa, je prostě nefér. A hodně to o něm vypovídá.....

+1
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

umfa | 30. 3. 2021 23:41 | reakce na Pavlina Rozborová - 30. 3. 2021 22:07

To se občas stane, že rodiče v nejlepším úmyslu dotlačí dítě do školy, která je pro něj úplně nevhodná. A myslím, že se to bude stávat čím dál častěji, jak se školství postupně privatizuje. Ale doufám, že to bude více než kompenzované počtem případů, kdy naopak rodiče dítě před špatnou školou ochrání.

0
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu