Diskuze k článku:

Lituji, že jsem se stala matkou

Váš komentář:

* Povinné položky
Redakce si vyhrazuje právo mazat příspěvky, které podle jejího názoru závažně porušují obecná pravidla slušného chování, jsou vulgární nebo útočí neférově na další diskutující. A samozřejmě mažeme spam.

Příspěvek s nejvíce kladnými hlasy

Lenka | 14. 1. 2021 | 08:38

Myslim si, ze poroblem je ten, ze mnoho zen si ani neuvedomi, jak je to narocne starat se o deti nemluve o tom, ze uz mivaji svuj zivot, praci a konicky, nez prijdou deti a to vse ze dne na den skonci a nekdy to trva prilis dlouho a cloveka to psychicky lame. Veskery cas venuji synovi, je to uz 2,5 roku, zboznuji ho, ale uz se tesim na skolku. Babicky nefunguji, hlidani nemam, potrebuji se nadechnout a delat neco pro sebe, nebo se zblaznim. Problem techto zen je v tom, ze nemaji cas na sebe a moznost vypnout a to je casem semele.

+131
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Příspěvek s nejvíce zápornými hlasy

Lenka | 14. 1. 2021 | 09:51

Sobectví ,sebestrednost a litovani sama sebe.Nemoc moderni doby, o nicem jinem to neni...

-241
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Všech 195 komentářů v diskuzi

Otecko | 19. 1. 2021 | 08:03

Žijeme v dobe s obrovskymi možnosťami, v dobe veľkej informovanosti,v dobe v ktorej starí rodičia žijú príliš ďaleko na to,aby mohli pomôcť, prípadne musia ešte pracovať,lebo systém im nedovolí užívať si dôchodok a pomáhať s výchovou.Žijeme v dobe ktorá na ľudí kladie obrovské nároky a ktorá núti človeka vynaložít obrovské usilie na to,aby tieto nároky dosiahol.Zároveň každodenne človeka frustruje cez médiá,či už tie klasické,alebo sociálne,kedy ľuďom dáva pocit že nie sú dosť dobrí, keď nedosiahli to čo ostatní,sledujúc,ako sa iní na vonok úspešne prezentujú.Odhliadnuc od matiek,ktoré majú objektívne dôvody mať takéto myšlienky (ťažká životná situácia,malý príjem pri absencii partnera atď.) je na mieste položiť si otázku,či sme ako ľudstvo na správnej ceste,keď sa materstvo a výchova detí dostala do roviny,v ktorej si ženy kladú otázky tohto typu.Bolo by zaujímavé položiť túto tému do inej roviny a pýtať sa žien v pokročílejšom veku,ktoré sa vedome vzdali partnerského života a dobrovoľne sa rozhodli nemať deti,či svoje rozhodnutie s odstupom času neľutujú a dozvedieť sa,aké pocity majú ony...

+1
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Jitka | 17. 1. 2021 | 22:48

Lituji, že jsem se stala matkou, zavazuje mě to a není to přirozené. O dítě se stará její otec a já mám výčitky. Když se nechci starat neměla jsem dítě mít.

0
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Taky to znám | 17. 1. 2021 | 15:58

Jsem podnikatelka a miluji svoji práci. Můj syn byl 1.rok nepřítelem určité moji části. Až s odstupem času jsem si musela přiznat, že sebe prostě miluji víc než ho. Vedle práce jsem chtěla být super eko máma, která si nakoupila pratelne plenky a chtěla kojit co nejdéle.

S těma plenama jsem to vydržela asi půl roku. Kojení jsem i přes opakované záněty vydržela dyl než rok. Ale bolest, nepohodlí, spankova deprivace, sociální izolace, narůstající frustrace... obdobi kolem 8.měsíce mám fakt v mlze.

Chtěla bych ale podpořit všechny maminky, co to řeší. Mit dítě je oběť, ale milovat chce čas a to, co si na tu dobu odpirate, to doženete. Dneska má syn skoro 2 roky a i když mi stále chybí můj starý život a někdy z toho padam na hubu, je to super zkušenost, která mě hodně naučila o sobě samotné.

Přiznat si, že jsme sobečtí je hrozné tabu. Ale jde o zachování určitě naší integrity, kterou nám narušuje často partner, spolubydlící nebo dítě. Z tohoto mého osobního poznání je odklad mateřství do úplně vyzralosti možná jedno z nejhorších rozhodnutí. Protože si už o sobě moc myslíme.

+2
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Jana | 16. 1. 2021 | 14:44

Nelituji, že mám děti, ale lituji, o co mě jako ženu a matku tato patriarchální šovinistická společnost záměrně okrádá. Když pak slyším tu Klausovu křivou a Hermanovu licoměrnou hubu, jak káží o výchově dětí, otvírá se mi vývrtka v kapse.

+19
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Kristyna | 15. 1. 2021 | 20:45

Je dobře, že se o tom píše a tohle tabu se dostává na světlo. Ženy, které mateřství litují existují, dokonce je jich spousta, ale raději to dusí v sobě, aby je společnost neuklovala. Co je na té lítosti špatně? Nic. Lidé dělají spoustu věcí, kterých potom litují, a je to normální. Žena lituje, že si podělala život dítětem, protože to není život, ve kterém by byla šťastná, narozdíl od většiny ostatních. Bohužel, mnohé ženy zkrátka vůbec nepřemýšlí, co všechno dítě potřebuje a pak jsou jen zaskočené, že to takhle nečekaly. Omezenci, ovce a náckové by si v 21. století mohli konečně uvědomit, že vsichni nejsme stejní a dítě není pro každou ženu smyslem života.

+13
Reagovat | Citovat | Nahlásit

I. | 15. 1. 2021 | 22:01 | reakce na Kristyna - 15. 1. 2021 20:45

Na té lítosti špatně asi nic není, ale na té situaci je špatně fakt hodně. Dítě není nevhodný dárek, který lze kdykoliv vrátit. Je to bytost, kterou absence lásky dost drsně poznamená.

Ač naprosto souhlasím s přístupem, že o tehle věcech by se mělo veřejně mluvit a rodiče (nejen matky) by měly mít možnost to kdykoliv probrat třeba s terapeutem, bagatelizovat tu situaci je druhé zlo. Matka udělala třebas špatnou volbu, ale dítě nemělo volbu vůbec žádnou.

Dítě nemusí být smyslem života každé matky, ale pokud si ho již rozhodne pořídit, tak by do určité míry mělo být smyslem života každé matky (a otce).

+2
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

I. | 15. 1. 2021 | 22:02 | reakce na I. - 15. 1. 2021 22:01

smyslem života každé ženy*

0
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Martina | 15. 1. 2021 | 14:55

Chtěla bych přispět svojí zkušeností a trochu jiným pohledem. Je mi 35 let a nemám doposud děti. Částečně asi proto, protože jsem od dětství poslouchala svojí mámu, že děti jsou hrozný, že kdyby si měla podruhé vybrat už by nás s bráchou neměla, že porod byl bolestivej a že chlapi stojej za starou bačkoru a sex je odpornej. Můj otec měl autoritativní výchovu kdy jsme všichni museli poslouchat na slovo. Neskutečně mě atmosféra v dětství dusila a když jsem se osamostatnila, tak se mi tak strašně ulevilo, že mne představa soužití s chlapem a dítětem nikdy nenapadla. Vlastně jsem vždy říkala, že děti ani rodinu mít nebudu. Jenže člověk stárne a všímá si že sním není něco úplně oukej. Tak jsem na sobě začala pracovat a pracuju už přes 5 let. Je to těžký, ale to jsem úplně říct nechtěla. Jen spíš to, že moje máma je zřejmě jedna z těch které mateřství a rodinný život frustroval a byť já třeba nejsem od přírody úplně stejná, tak jsem si toho hodně odnesla - rozuměj odkoukala a přijala za své. Každopádně téma je to složitý a není jednoznačný a mnoha ženám se uleví, když se mohou svěřit otevřít a nikdo je nebude odsuzovat za to že si nejsou jistý nebo že chtějí být občas bez dětí. Možná kdyby dřív moje máma mohla tohle s někým otevřeně probrat a svěřit se někomu, kdo by ji podpořil a probral sní možnosti, tak by pak nebyl ten zásah tak fatální a možná by pak tolik frustrace nepřenášela na mě a bráchu. Díky!

+22
Reagovat | Citovat | Nahlásit

I. | 15. 1. 2021 | 21:28 | reakce na Martina - 15. 1. 2021 14:55

Jako syn jedné takové matky, která to celý život svým jednáním naznačovala, jen podepisuji výše uvedené. Ty stopy frustrace si člověk asi ponese celý život.

Ženy/matky by měly mít možnost toto probrat, ale zároveň dítě potřebuje alespoň nějakého milujícího rodiče a dítě je celoživotní závazek. Nevybraly si, jestli chtějí přijít na svět a do jaké rodiny přijdou.

+6
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Iva | 15. 1. 2021 | 12:09

No tak se také přidám, mám dvě děti, chlapce, mám je strašně ráda a nedokážu si už bez nich představit život. Na druhou stránku také mě za těch pár let co jsem matkou už napadlo, jestli to nebyla chyba, v to smysl jestli jsem toho schopná starat se o děti, jestli jsem třeba ještě neměla počkat. Taky už jsem prostě zažila že mi doma nic nešlo, všude binec, syn je hyperaktivní, neposlouchal, prostě strašný chaos tak do toho pak přišel manžel, začal třeba vyčítat že to nezvládám, že se to doma neblyska čistotou atd, a že prý všechny matky to zvládají jen já ne. To jsem byla hodně špatně na tom jeden čas že jsem opravdu hodně litovala toho že jsem vůbec otěhotněla, protože jsem to brala jako že jsem jak památka selhala. Teď mám děti dvě, zvládám to lépe než dřív ale taky mě párkrát napadlo, jaké by to bylo zase si moct vyrazit s kamarádi někam jen tak posedět a pokecat. Když už jsem měla hlídání tak jen skrz to že syn narodil a já musela do práce, ale jinak abych si někam vyrazila nebo abych měla čas jen pro sebe, to jsem od jeho narození skoro vůbec nezažila, je mu pět let. Nekritizuju nikoho kdo zažil takové vyhoření, sama jsem to zažila. A ty matky co kritizují, by si měli zamést před svým prahem, spousta z nich totiž nepřiznají že to tak třeba měly take. Matky se tady svěřují podle mě třeba i pro to, že chtějí poradit, uklidnit a ne zkritizovat a ještě víc uvést do deprese. Proto se málokterá svěří osobně se svými pocity, protože nechce být kritizována a proto radši píše jako anonym na internet. Tady je totiž ta kritika mírnější v tom smyslu, že to není z očí do očí. Matky by si měli pomáhat a podporovat se. Každá z nás občas potřebuje pomoct a utěšit.

+18
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Romča | 17. 1. 2021 | 11:43 | reakce na Iva - 15. 1. 2021 12:09

Promiňte, ale Váš manžel je vůl, že to tak musím říct. Jestli Vám opravdu vyčítal to, co píšete (že se to doma neblýská a že ostatní matky to v pohodě zvládají), tak je to korunovaný vůl.

+3
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

JITKA | 15. 1. 2021 | 09:25

Doufam, ze se praxe v Cesku zmeni. Me situace, kdy sem nemohla dat deti do skolky prinutila odejit ze zeme.

Ne moji vinou jsme se dostali do situace, kdy jsme byli uplne bez penez, zadna rodina, zadne hlidani, zadna skolka. Ty ctyri roky s detmi, kde jedno bylo opravdu narocne, znamenali ctyri roky, kdy jsem se ani jednu noc (!) nevyspala. Ani minuta odpocinku. Dodnes nechapu, ze sem se z toho nezblaznila. Deti prezily, ale trauma mely i ony. V minulosti se o deti vzdycky starala sirsi rodina a komunita. Matka na deti nikdy nebyla sama. Tahle situace, kdy nektere matky nemaji absolutne zadnou pomoc je neprirozena!

V nove zemi, kdyz sem si nasla praci, jsem okamzite (jako samozivitelka) dostala skolku. Bylo mi receno, ze ji potrebujeme. Hotovo. Vzalo mi to dech. V Cesku to nikoho nezajimalo. Jen dokola porad same blaboly, ze mam byt rada jak skvely ten system je?! Nakonec, kdyz uz se opravdu vsechno hroutilo prisla nabidka na umisteni deti do detskeho domova...

V Norsku je rocni materska se 100% platu. Tri mesice povinne pro otce. Neni rozdil v cene za statni a soukromnou skolku, stat dorovnava rozdil. Chude rodiny dostanou cast, nebo cely poplatek zpatky. Pokud rodic zustane doma, muze jeste rok dostavat pomerne vysoke davky. Zamestnavatele maji velke porozumeni pro potreby rodicu a platy jsou vysoke. Proto vetsina deti zacina se skolkou nekdy kolem 12-18 mesicu na par hodin denne. Maminky jdou na par hodin do prace. Ve dvou letech uz deti i maminky travi ve skolce a v praci plny cas. Pokud ma dite nejake specialni potreby a potrebuje zustat doma dele, dostanou rodice odpovidajici financni nahradu a pomoc (denni stacionare, psycholog atd). A pokud nekdo chce mit dite doma i jen tak, muze. Platy jsou vysoke, neni problem si dopredu nasetrit (osobne ale neznam nikoho, kdo by dobrovolne zustaval s ditetem sam. Pokud ma nekdo opravdu silny vztah k detem, muze sI z pece o ne udelat zamestnani, pribirat si ke svym na hlidani dalsi atd).

Za me ma skandinavsky system jen same vyhody. Matky neztrati kontakt s profesi. Rodiny neztrati temer nic nic financne. Spolecnost neprijde o dulezitou pracovni silu. Deti maji kontakt z vrstevniky a brzy se socializuji. Dostanou celou radu novych podnetu lepe se vyviji (tvrzeni, ze dite do tri, ctyr let veku potrebuje jen matku je lzive a nebezpecne!). Ve skolce se unavi. Dobre v noci spi. Matky si v praci od ditete oddychnou. Odpoledne a o vikendech pak s detmi travi mnohem kvalitneji, nez kdyz se snazi jen prezit. Deti maji mene psychickych problemu v dospelosti. Cela spolecnost ma mensi kriminalitu (staci porovnat statistiky).

Nechapu, ze se tim nekdo nezabyva. Ze se nikdo nesnazi videt, jak o mnoho lepe to muze fungovat. A ze se porad dokola opakuji zastarale nesmysly nekolika radoby odborniku, kteri o vychove deti nevi vubec nic. Ve skutecnosti si, jen proto, ze stat odmita prevzit zodpovednost za vytvoreni a provoz skolek, Cesi nechavaji nicit svuj vztah k detem a sve i jejich zivoty...

+30
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Heroin | 17. 1. 2021 | 09:21 | reakce na JITKA - 15. 1. 2021 09:25

"Deti maji mene psychickych problemu v dospelosti."

Naopak jich mají více. https://oecdobserver.org/news/fullstory.php/aid/6134/Mental_illness_in_Europe.html

+2
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Heroin | 17. 1. 2021 | 09:17 | reakce na JITKA - 15. 1. 2021 09:25

"Cela spolecnost ma mensi kriminalitu (staci porovnat statistiky)."

Česko je na tom v počtu vražd a krádeží na obyvatele zhruba stejně jako Norsko a podstatně líp než Švédsko, Dánsko a Finsko. Ale chápu, nebudete hanit svého chlebodárce. :-)

+1
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Lolla | 15. 1. 2021 | 12:15 | reakce na JITKA - 15. 1. 2021 09:25

Nejhorší je to utvrzování, jací jsme borci, jaký máme super systém, že to není jinde na světě.. ale matek nebo odborníků se nikdo neptá. Je šílené, že nejvíc prostoru v médiích dostávají pseudo odborníci ve stylu Marka Hermana, co sice odbornost nemají, ale umí používat líbivé fráze. Hlavně neměnit status qou, tolik pohodlný pro muže. Funguje to naprosto perfektně. Řízení státu je v rukou politiků, v naprosté většině mužů, kteří jsou zodpovědní za dostupnost předškolní péče, která je zde velmi nedostatková. A když chybí dostupné jesle a školky, ženy nemají na výběr a MUSÍ zůstat doma. Za almužnu a ještě jim vtloukáno do hlav, že mají to štěstí, že můžou být doma. Že to není dobrovolné, o tom se taktně mlčí. Společnost naočkovaná názory (ne vědeckými fakty) ve stylu Hermana jim vysvětlí, jak je to sobecké a pokud chtějí čas i pro sebe jsou špatné matky. Tím pádem se nemůžou rozvíjet... nebo třeba mít čas jít do politiky, kdy by tuhle situaci mohly změnit. Mužskou optikou (protože jim tahle zkušenost chybí) je vše v nejlepším pořádku a není třeba cokoli měnit, ženy mají skvělou možnost být doma s dětmi, proto nejsou nějaké jesle důležité, kdyby to ženám vadilo tak jdou přece do politiky, nikdo jim v tom nebrání.. a kruh se uzavírá...

+41
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Magda | 15. 1. 2021 | 12:26 | reakce na Lolla - 15. 1. 2021 12:15

Kdybych mohla, dám Vám deset plusů (a budu Vás křížkovat na kandidátní listině, když byste se rozhodla jít do voleb). Napsala jste to úplně přesně!

+3
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Lib. | 15. 1. 2021 | 07:24

Lituji. Otěhotněla jsem hodně mladá, těšila jsem se ... ale neznala jsem se. Mám lehkou psychickou poruchu a nemít děti, už bych to tu ukončila, těžko se mi žije sama se sebou. Je hrozně těžké žít, když člověk nesnáší sám sebe. Ale zůstávám a nějak se v tom životě plácám, protože nechci opustit dcery, které miluji víc než sebe.

+5
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Veronika | 15. 1. 2021 | 00:26

Nemůžu nereagovat ... všechny pocity nešťastných matek které tu zazněly se mi v životě určitě někdy mihly hlavou... i když mateřství nelituji. ALE bylo by zajímavé ženám, které dnes mateřství litují položit tutéž otázku za 5, 10, 15 let.... zda by odpověď byla pořád stejná? Ve většině případů to zní jako akutní frustrace z nového stavu věcí než jako dlouhodobý pohled na život.

+6
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Renča | 16. 1. 2021 | 17:26 | reakce na Veronika - 15. 1. 2021 00:26

Sama děti nemám a od asi 12ti let říkám, že radši smečku psů. Moje matka děti chtěla, starala se o nás dobře, snažila se. Dnes je mi 33, touha po dětech není, tak se do toho netlačím, ani nenechám tlačit. Důvodů je dost. Ať už výše popsané (podpora státu), ekologické (planeta není nafukovací), přesvědčení, že údělem ženy není mít děti (ač můj otec se mě zeptal od čeho na světě jsem) a v neposlední řadě - vztah k dětem moc nemám, mám ráda klid, ticho a vnímám to tak, že není vůbec lehké být matkou, je to velká zodpovědnost. Ale důvod, proč sem přispívám je ten, že mám tchyni, která se mi díky mému postoji svěřila, že kdyby se rozhodovala dnes, tak by děti neměla. Bylo to pro ni náročné, zvládat děti s nepodporou manžela a s depresí, ač rodině obětovala sama sebe, tak dnes by volila jinak.

+7
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Marie | 14. 1. 2021 | 22:42

Mam dve male deti 2 a 4 roky a cesta k nim nebyla lehka, byly opravdu vytouzene. Ale co mi opravdu schazi je ten cas na samotny partnersky vztah a nase spolecne zajmy, ktere jsme meli s manzelem pred detmi. Jsme hodne aktivni a snazime se vsechny konicky delat i s detmi, ale uz je to samozrejme jine, mnohdy narocne a ne vzdy podle toho, jak by si clovek predstavoval. Mame se fajn, nic nam nechybi, presto se cim dal vic citim frustrovana prave z toho, ze nemame s manzelem ten spolecny cas bez deti. Je to dano i tim, ze s jednim ditetem se nam zivot moc nezmenil, babicky fungovaly celkem hodne a aktivne. Ale se dvema detma se to uplne obratilo, hlidani posledni dva roky temer nemame, dve deti nam nikdo hlidat nechce, nebo maximalne obcas na par hodin jedno ditko. Mne osobne netrapi ani tak to, ze si neodpocinu sama od deti (pripadne partnerovi nedela problem si deti vzit a nechat me odpocinout) ale to, ze si nemuzeme udelat treba jeden den/noc/vikend jednou za cas pouze sami 2 spolu. Citim, ze role partnerskeho vztahu je pro me stale postavena hodne vysoko a nechci se toho vzdat. Nedokazu se ani po 4 letech smirit s tim, ze proste uz ten cas, jaky jsme na sebe meli, mit nebudeme... na druhou stranu si ale nedokazu predstavit, ze bych deti vubec nemela.

+9
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Jana | 16. 1. 2021 | 07:06 | reakce na Marie - 14. 1. 2021 22:42

To je moc krásné, že jste partnera nepostavila na vedlejší kolej. Mně ten vztah před dětmi taky chybí, navíc děti mi berou i spoustu emocionální energie. Máme dvojčata kluky čtyři roky. Ale věřím, že to bude lepší. Taky máte ještě malé děti. Až povyrostou, tak si půjdou hrát za kamarádem. Nebo seženete hlídání na večer. A jednou Vás už tolik potřebovat nebudou. Já si třeba říkám každý den, že si tu jejich blízkost musím užít, dokud o to ještě stojí :-) A ráda bych byla součástí jejich vnitřního světa, aby se mohli o někoho opřít, než vyrostou.

+5
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Judita | 14. 1. 2021 | 21:27

Děkuji za krásný článek. Potěšilo mě, že v tom nejsem sama. Mám děti, které miluji, ale občas mám slabou chvilku a říkám si, jestli jsem vůbec měla mít děti. V práci po nás požadují vysoké pracovní nasazení, moje šéfová děti nemá, kolegyně jsou svobodné. Je zcela běžné, že se kolegyně ve volném čase věnují práci nebo se vzdělávají. (Já letím pro děti do družiny, píšeme domácí úkoly, dcera má skoliózu, tak musíme denně cvičit, s druhou se snažíme odstranit logopedickou vadu, svačiny atd.) V práci mi dávají najevo, že jsem slabý článek, nezapadam do kolektivu, nestíhám chodit na manikúru, oblečení nemám podle nejnovějších trendů. Často musím s dětmi k lékaři, aby v práci nebyl problém, tak jsem přestala chodit na prohlídky sama. Práci bohužel změnit nemůžu, pracuji v regionu, kde si člověk moc vybírat nemůže. Možná kdyby mé okolí mělo děti, bylo by to lepší, takto se večer vybrečím do polštáře a ráno jdu s hrůzou do práce, co zase bude...

+7
Reagovat | Citovat | Nahlásit

umfa | 15. 1. 2021 | 10:05 | reakce na Judita - 14. 1. 2021 21:27

"Práci bohužel změnit nemůžu, pracuji v regionu, kde si člověk moc vybírat nemůže."

Nejhorší výmluva jakou slýchám. I kdybyste neuměla slovo jinak než česky, tak je tu pořád dost regionů kde si můžete práci vybírat. Změňte region a problém je vyřešen.

-14
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Abcd | 15. 1. 2021 | 16:29 | reakce na umfa - 15. 1. 2021 10:05

Vy jste ale prechytralej obyvatel Kréty, takovej brouk Pytlík na problémy ostatních, že? Třeba se paní přestěhovat nemůže. Znáte její život? Odsoudit šmahem dokáže každej. Možná proto o tom spousta žen mlčí, poslouchat potom tydle kydy...

+5
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

umfa | 15. 1. 2021 | 21:08 | reakce na Abcd - 15. 1. 2021 16:29

Což o to, přechytralej, to já jsem, ale rada "přestěhujte se" je pořád ta nejlepší, pokud jiné řešení už vůbec neexistuje.

-2
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Judita | 16. 1. 2021 | 07:43 | reakce na umfa - 15. 1. 2021 21:08

Přestěhovat se, takhle jednoduše bych to viděla v době "před dětmi". Jenže mám dětem přestěhováním sebrat kamarády a školu, které mají rádi? Mám říct manželovi, že domek, který nám postavil a na kterém se dost nadřel, na kterém máme hypotéku, opustime a začneme od píky? Já jsem prostě svoje štěstí vyměnila za to jejich. Kdybych neměla děti, neváhala bych ani minutu. Vzdělávala bych se, zkoušela bych to jinde... To je právě o čem je tenhle článek, že bez dětí by to bylo jednodušší.

+6
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Magda | 14. 1. 2021 | 21:35 | reakce na Judita - 14. 1. 2021 21:27

Problém Vaší šéfové a kolegyní není, že nemají děti, ale že zjevně absolutně nemají empatii. A pokud opravdu hodnotí lidi podle toho, zda chodí na manikúru nebo co nosí, tak jsou navíc hodně povrchní (stejně povrchní jako ti, kdo hodnotí lidi jen podle toho, zda mají či nemají děti). Na Vašem místě bych změnu práce nebo i regionu přece jen zvažovala, tohle musí být ubíjející...

+12
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

umfa | 15. 1. 2021 | 10:03 | reakce na Magda - 14. 1. 2021 21:35

To není problém šéfové - té to zjevně nijak nevadí :-) To je problém těch lidí, kteří sebou nechají takhle zametat a problémem šéfové (potažmo majitelů firmy) se to stane teprve až jí nejlepší pracovníci odejdou jinam.

-3
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Petra | 14. 1. 2021 | 21:11

Chtěla jsem napsat svou zkušenosti, ale po přečtení komentářů mně to nějak přešlo. Ale obdivuji všechny maminky, které tu odvahu měly a napsaly jak to měly/mají ony.

+5
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Neřeknu | 14. 1. 2021 | 21:22 | reakce na Petra - 14. 1. 2021 21:11

nebojte se a pište, však je to anonymní a třeba se vám trochu uleví :)

+4
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Radka | 14. 1. 2021 | 21:08

Já taky mívám pocit,že mít děti byla chyba.Ale ne proto,že bych je nemilovala nebo to měa nějak těžké.SPíš jsem vyděšená z toho,co se děje a kam svět směřuje.Děsí mě,do jakého světa jsem je přivedla,protože mám strach,že je nic dobrého nečeká...

+11
Reagovat | Citovat | Nahlásit

L. | 14. 1. 2021 | 20:58

Jednou jsem takovou situaci prožila ve snu, což mě tak vyděsilo, že jsem se s daným klukem rozešla...v kostele se slibuje, že budeme spolu v dobrém i zlem a přijmeme všechny děti, které nám Bůh dá. Radši jsem počkala na toho pravého, spolu máme 4 děti a jsem maximálně šťastná....

+1
Reagovat | Citovat | Nahlásit

L. | 14. 1. 2021 | 20:46

Možná je to tím, že ženy mají o miminku moc romantické představy z časopisů. Dřív bylo běžné, že v rodině bylo více dětí, starší se staraly o mladší a holka viděla u matky, jaké to je být těhotná, poridit, kojit... věděla co to obnáší. ...jinak u nás není rodičovská povinná, po šestinedělí může žena nastoupit zpět do práce, tak nechápu to stězovani na dlouhou mateřskou.

-6
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Lolla | 15. 1. 2021 | 08:43 | reakce na L. - 14. 1. 2021 20:46

No a dítě bude zatím dělat co?

+4
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Martina | 15. 1. 2021 | 05:52 | reakce na L. - 14. 1. 2021 20:46

Dobrý den, to by Vám, ale musel mít kdo pohlídat děti. Myslíte, že se někdo bude starat o šestitýdenní dítě? Maminka sice může nastoupit do práce, ale bez hlídání to určitě nejde.

+5
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

L. | 15. 1. 2021 | 13:57 | reakce na Martina - 15. 1. 2021 05:52

Vždyť si můžete vzít chůvu nebo nějakou důchodkyni, jak to dělají Vietnamci.

0
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

abcd | 14. 1. 2021 | 20:37

O 40 let později se zase bude psát "Lituji, že jsem se nestala matkou". Pokud bude porodnost (původních) evropanů pokračovat v aktuálním trendu příštích 40 let, nastane situace kdy na jednoho pracujícího budou dva důchodci. Úspory sežraný inflací. Duchodový systém zhroucený z nedostatku daňových poplatníků. Kapacity nemocnic nedostačující. Domovy důchodců přeplněné a pekelně drahé.
Kdo vám pomůže jiný než vaše děti? Stát? Děti lidí kteří nebyli hlupáci a pořídili si děti? Omezenost a krátkozrakost osob šířící podobné nápady je zarážející.

-17
Reagovat | Citovat | Nahlásit

JITKA | 15. 1. 2021 | 09:31 | reakce na abcd - 14. 1. 2021 20:37

Prave spatny system kolem deti (nemnoznost dat do skolky mladsi deti) zpusobuje, ze tolik lidi ma jen jedno, nebo dokonce zadne dite.

Vetsina lidi deti intuitivne chce, ale ceska spolecnost rodicum hazi klacky pod nohy. Pokud se neco enzmeni, bude se deti rodit min a min. Ne proto, ze si rodice "chteji uzivat", ale proto, ze nechteji budoucim detem nabidnout spatny zivot.

+5
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

bububu | 14. 1. 2021 | 21:53 | reakce na abcd - 14. 1. 2021 20:37

Doufám, že nás tu někdo nahradí, tenhle děsnej kontinent plnej odborníků na životy těch druhých si zaslouží vymřít.

+5
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

abcd | 14. 1. 2021 | 22:08 | reakce na bububu - 14. 1. 2021 21:53

Já nikoho nenutím pořídit si děti. Já pouze chci aby lidé chápali důsledky svých rozhodnutí v delším časovém horizontu a neházeli na druhé následky cesty kterou si vybrali.

Nově příchozí jsou ještě větší experti na životy cizích lidí než to co tady máme aktuálně, takže budete v budoucnu hodně zklamaná, zlepšení se konat nebude.

-11
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Tak určitě | 14. 1. 2021 | 22:20 | reakce na abcd - 14. 1. 2021 22:08

Všechno je lepší, než poslouchat tyhle pindy.

+2
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

abcd | 14. 1. 2021 | 22:21 | reakce na Tak určitě - 14. 1. 2021 22:20

Musí to být k vzteku, nemít žádný pádný proti argument. Pravda se neposlouchá dobře.

-6
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

lol | 14. 1. 2021 | 22:27 | reakce na abcd - 14. 1. 2021 22:21

Za čtyřicet let bude v Evropě bez vody všem nějaká porodnost u zadku.

+5
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

abcd | 14. 1. 2021 | 22:34 | reakce na lol - 14. 1. 2021 22:27

Kolem evropy není moře? :)

-5
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Lighthouse | 14. 1. 2021 | 22:41 | reakce na abcd - 14. 1. 2021 22:34

Na zdraví!

+3
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

abcd | 15. 1. 2021 | 19:02 | reakce na Lighthouse - 14. 1. 2021 22:41

Už jste slyšeli o odsolování vody?

-2
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Lenka | 16. 1. 2021 | 11:18 | reakce na abcd - 15. 1. 2021 19:02

Už jste tu odsolenou vodu pil?

+1
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Neřeknu | 14. 1. 2021 | 21:26 | reakce na abcd - 14. 1. 2021 20:37

Takže jediným důvodem, proč máte děti, je to, aby se o vás staraly a sponzorovaly vás na stáří? Bezva no, a pak že bezdětní jsou sobci....

+20
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

abcd | 14. 1. 2021 | 21:41 | reakce na Neřeknu - 14. 1. 2021 21:26

Děti vždy byli, jsou a budou investice. Pokud je investice správně zhodnocena (výchovou), tak v podzimu života člověk nebude žít v nelidských podmínkách, bez peněz a bez pomoci.

Lidé bez dětí nejsou automaticky sobci. Sobci jsou ti kteří si nepořídí děti ale poté si vynucují peníze a pomoc od dětí jiných lidí. Ti mají přitom plno starostí s vlastními rodiči a dětmi.

Žijte si jak chcete, nechtějte pak ale pomoc.

-13
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Irena | 15. 1. 2021 | 01:29 | reakce na abcd - 14. 1. 2021 21:41

Citace - abcd / 14. 1. 2021 21:41

Děti vždy byli, jsou a budou investice. Pokud je investice správně zhodnocena (výchovou), tak v podzimu života člověk nebude žít v nelidských podmínkách, bez peněz a bez pomoci.

Lidé bez dětí nejsou automaticky sobci. Sobci jsou ti kteří si nepořídí děti ale poté si vynucují peníze a pomoc od dětí jiných lidí. Ti mají přitom plno starostí s vlastními rodiči a dětmi.

Žijte si jak chcete, nechtějte pak ale pomoc.

Tak si představte, že ti bezdětní ve většině případů celý svůj aktivní život pracují aniž by od státu požadovali sebemenší nejrůznější dávky na cokoliv a ze svých podstatně vyšších daní toto vše sponzorují. Skutečně nemají nárok?

+15
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

abcd | 15. 1. 2021 | 19:06 | reakce na Irena - 15. 1. 2021 01:29

Ne, nemají. A lidé s děckama nemají nárok na dávky na ně. Každý ať si platí to svoje.

-4
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Irena | 15. 1. 2021 | 21:16 | reakce na abcd - 15. 1. 2021 19:06

Citace - abcd / 15. 1. 2021 19:06

Ne, nemají. A lidé s děckama nemají nárok na dávky na ně. Každý ať si platí to svoje.

To co píšete tak trochu nemá ani hlavu ani patu. Lidé s dětmi, ale právě mají nárok čerpat dávky na kde co, na rozdíl od těch bezdětných kteří na to vydělávají. Takže proč by podle Vás měli živit cizí děti a sami nic nechtít?

+1
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Oh, children | 14. 1. 2021 | 22:21 | reakce na abcd - 14. 1. 2021 21:41

Do vás evidentně investovali málo, když ani neovládáte shodu přísudku s podmětem.

+4
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

abcd | 14. 1. 2021 | 22:29 | reakce na Oh, children - 14. 1. 2021 22:21

Chytrý hledí na obsah, hlupák na podání.

-6
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Široko | 14. 1. 2021 | 22:32 | reakce na abcd - 14. 1. 2021 22:29

Bohužel obsah koresponduje se způsobem, jakým se vyjadřujete. Doplňte si učivo ze základky a pak se sem vraťte.

+6
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

abcd | 14. 1. 2021 | 22:35 | reakce na Široko - 14. 1. 2021 22:32

grammar nazi :)

-2
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Inglourious | 14. 1. 2021 | 22:39 | reakce na abcd - 14. 1. 2021 22:35

Ve třech větách máte pouhé čtyři hrubky.

0
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

abcd | 14. 1. 2021 | 22:51 | reakce na Inglourious - 14. 1. 2021 22:39

Grammar buzerace je backup plán těch co nemají co říct :)

-2
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Hospodyňka | 14. 1. 2021 | 22:56 | reakce na abcd - 14. 1. 2021 22:51

Ok, melete hovna obsahově i formálně. Se s tím smiřte.

+5
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

abcd | 14. 1. 2021 | 23:02 | reakce na Hospodyňka - 14. 1. 2021 22:56

Bez argumentů pouze výkřik do tmy.

-2
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

OMG | 14. 1. 2021 | 23:14 | reakce na abcd - 14. 1. 2021 23:02

Pokud byste měl být něčí investice jako dítě vy, dotyční by udělali lépe, aby si na důchod našetřili sami.

+3
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

abcd | 15. 1. 2021 | 19:00 | reakce na OMG - 14. 1. 2021 23:14

něco k tématu by nebylo? :)

0
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Regina | 14. 1. 2021 | 21:53 | reakce na abcd - 14. 1. 2021 21:41

Stejnou "logikou" platí, že lidé s dětmi nejsou automaticky sobci. Sobci jsou jen ti, kteří se rozhodnou pobírat mateřskou, rodičovskou či různé přídavky. Ti, kteří po dobu, kdy jsou na mateřské/rodičovské, nechají na důchod svých rodičů vydělávat ostatní. Ti, kteří přijmout bezplatné školy, bezplatné MHD pro své děti, bezplatnou zdravotní péči atd. - na to vše jim přispívají ostatní. Samozřejmě ti rodiče, kteří vše toto odmítnou a své děti i sebe si vzorně živí, šatí, školí apod. sami, ti mají nárok na to, aby vše, co jednou jejich děti vyprodukují, připadlo jen a jen jim.

+10
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

abcd | 14. 1. 2021 | 22:12 | reakce na Regina - 14. 1. 2021 21:53

Máte pravdu, také považuji přídavky na děti za zhovadilost. Nevidím důvod proč by měl stát nutit daňového poplatníka aby financoval děti jiných lidí. Místo toho by měli být menší daně. Schopní by se měli lépe, netáhla hůře.

0
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Regina | 14. 1. 2021 | 22:25 | reakce na abcd - 14. 1. 2021 22:12

Jen přídavky na děti? Co mateřská, rodičovská, školy zdarma, zdravotnictví pro děti zdarma, MHD pro děti zdarma, různé slevy pro děti apod.? Na tom vše se podílejí ostatní členové společnosti, včetně těch bezdětných. Kdyby to měli táhnout rodiče ze svého, tak si děti může dovolit možná horních ani ne deset tisíc. Tenhle postoj, kdy někdo od druhých na sebe i své děti vesele bere, ale pak křičí "ne ne, moje děti jsou jen moje investice, my nic nikomu vracet nebudeme", je takový řekněme, no, sobecký či přímo "vyčůraný".

+10
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

abcd | 14. 1. 2021 | 22:31 | reakce na Regina - 14. 1. 2021 22:25

Ale já přece s vámi souhlasím. Dávky na děti v jakékoli formě jsou zlo.

0
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Regina | 14. 1. 2021 | 22:39 | reakce na abcd - 14. 1. 2021 22:31

V pořádku, pokud byste si od nikoho nevzal na sebe a své děti ani korunu a vše sobě a jim hradil sám, měl byste nárok těšit se z plodů své a jejich práce (a pouze z těchto plodů) výlučně Vy. Vzhledem k tomu, že v našem systému to možné není (výhody máte automaticky, nemůžete se jich vzdát) a že to asi není zcela možné v žádném moderním systému, pak holt musíte přijmout i druhou stranu mince - tedy to, že plody práce Vás i Vašich dětí, stejně jako plody práce všech ostatních obyvatel ČR, včetně bezdětných, půjdou v určité míře i na potřeby jiných lidí, nejen Vaší rodiny. Osobně myslím, že je to rozumné nastavení, protože kdyby si každý měl hradit vše sám, dopadla by velká část lidí dost bledě.

+3
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

umfa | 15. 1. 2021 | 08:23 | reakce na Regina - 14. 1. 2021 22:39

"kdyby si každý měl hradit vše sám, dopadla by velká část lidí dost bledě."

Nevím, co je špatného na tom, kdyby si každý hradil své životní náklady sám (s výjimkou těžce postižených a podobných případů hodných zvláštního zřetele). Podle mně by se v zásadě nic nezměnilo, jen by nebylo tak snadné se přiživovat na ostatních (takže ti poctiví by se měli lépe). Důchody by zůstaly, na ten má nárok každý kdo do systému důchodového zabezpečení odváděl peníze. Na zdravotní péči také, vždyť všichni platíme zdravotní pojištění. Ale ubylo by třeba případů, kdy je například programátor povinnen si platit pojištění proti ztrátě zaměstnání (viděl někdy někdo programátora, který by byl nezaměstnaný déle než třicet minut?). Ubylo by případů, kdy člověk zajistí pro své děti soukromou placenou školu ale přesto jsou mu na daních odebírány peníze na provoz státních škol. Atd., tohle jsou jen příklady.

0
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

abcd | 14. 1. 2021 | 22:49 | reakce na Regina - 14. 1. 2021 22:39

To co říkáte dává smysl, ale opoměla jste vzít v potaz jednu osu problému. Poměr mezi vstupem a výstupem.
V systému který máme v čr dá člověk s dítětem do systému více než kolik si vezme. Člověk bez dítěte si naopak vezme více než kolik dá. Je třeba se na problém koukat celistvě, nikoli jenom optikou peněz. Pokud člověk vychová dítě které se stane doktorem, jedná se o ohromnou službu společnosti i kdyby daný doktor za celí svůj život neodvedl na daních ani korunu a nepořídil si děti.

-4
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

umfa | 15. 1. 2021 | 07:15 | reakce na abcd - 14. 1. 2021 22:49

Peníze jsou nejlepší prostředek na celistvý pohled, protože postihují všechny vazby a činnosti :-)

-2
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Irena | 14. 1. 2021 | 17:29

Již jsem to zde jednou psala v některém z předchozích článků. Patrně budu jedna z hodně velkého mála, která ve věku kdy je běžné stát se matkou dítě nechtěla ba s vědomím, že toho dle vrstevnic budu časem litovat. Dnes nelituji ani v nejmenším byť jsem 50+. Dodnes je na mě bohužel útočeno proč jsem děti nechtěla a mohla jsem se dnes radovat už s vnoučaty. Nicméně vidím u vrstevníků jen jediný důvod proč je dnes
hlavně vnoučata navštěvují.

+20
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Magda | 14. 1. 2021 | 18:14 | reakce na Irena - 14. 1. 2021 17:29

Já třeba prarodiče navštěvovala, protože jsem je měla ráda. O rodiče jsem se starala do konce, protože jsem je měla ráda. Fungující rodina je fajn věc. Jenže ne každému je dána touha mít vlastní děti. Nechápu, proč to některé lidi, zejména některé muže, tak irituje. Jako kdyby se tím, že se určité procento lidé "nerozmnoží", cítili nějak ohroženi. Fakt zvláštní.

+20
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Magda | 14. 1. 2021 | 16:28

Vidím, že diskuse má standardní průběh. Ženy sdílejí zkušenosti, které jsou velmi různé, píšou si o tom, jak některé matkami být chtějí, jiné ne. A do toho pár pánů, kteří vykřikují, že o tom, co ženy chtějí a smějí, rozhodují oni, protože jen oni vědí, co činí život ženy "smysluplný"... Tahle mužská arogance mě nepřestává udivovat.

+50
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Petr | 14. 1. 2021 | 21:29 | reakce na Magda - 14. 1. 2021 16:28

Málokterý muž má potřebu chodit takhle vykřikovat pod články. Je to poměrně úzký segment. Většinou jsou vyděšení a kvůli tomu velice necitliví. Někteří jsou jenom necitliví. A najde se i pár takhle asertivních nasraných dam. Neříká to nic o mužích ani ženách obecně., je to pár lidí. Tím nechci říct, že venku je samé sluníčko, upalovalo by se a kamenovalo, kdyby na to přišlo, nic se nezměnilo.

Když České dráhy zavedly oddíl pouze pro ženy, přišlo mi to jako strašná pitomost. Diskuze jenom pro ženy možná ani ne.

Co jsem to vlastně chtěl říct? Modlete se za ně?

-1
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

umfa | 15. 1. 2021 | 07:10 | reakce na Petr - 14. 1. 2021 21:29

Diskuse výhradně pro ženy je třeba na emimino.cz. Tam fakt žádný chlap nechce diskutovat :D

-1
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Petr | 15. 1. 2021 | 09:23 | reakce na umfa - 15. 1. 2021 07:10

Dprdl! Touché.

0
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Magda | 14. 1. 2021 | 21:55 | reakce na Petr - 14. 1. 2021 21:29

Díky, trochu jste mě uklidnil. Snad máte pravdu. Stejně ale nechápu, kde se taková zášť v lidech bere.

+1
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

cizinec | 14. 1. 2021 | 14:12

článek je sice o ženách, já jsem muž..., ženil jsem se ve 30, nemusel jsem, ale chtěl jsem, potkal jsem ženu se kterou mně bylo dobře a věřil jsem, že časem budeme mít hezkou rodinu, avšak časem se zjistilo, že já své děti mít nebudu, nechtěl jsem se rozvádět ani žena ne, ale chtěli jsme děti, rozhodli jsme se pro adopci, trvalo to několik let a myslím si, že jsem se opravdu těšil nakonec nám nabídli chlapce, měl 4 roky, manželka si ho zamilovala hned, měla takovou radost a já ji nechtěl zklamat, věřil jsem, že časem se jej naučím mít rád, ale nepovedlo se mi to, je to už více než 20 let, chlapec je opravdu šikovný, má vysokou školu, ale není to mé dítě, je pro mě cizí, stydím se za to, celou dobu hraji hru, že ho mám rád, ale přitom k němu nic necítím, myslím, že to ví nebo aspoň tuší, možná, že to už tuší i má žena, mají spolu hezký vztah, ve svém věku už se nechci rozvádět, mám svou ženu stále rád, ale adoptivního syna ne, možná nakonec podá žádost o rozvod ona, nebudu ji bránit, vím, že je chyba u mně, kdybych mohl vrátit čas, zůstal bych po zjištění, že nemůžu mít děti raději sám

+20
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Tomek | 14. 1. 2021 | 13:56

Za 30 let nam tu budou psat stareny z hospicu: Lituji, ze jsem nemela deti.

-29
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Neřeknu | 14. 1. 2021 | 21:31 | reakce na Tomek - 14. 1. 2021 13:56

někdo toho bude možná litovat, někdo ne. Každopádně je lepší být v hospicu sám s vědomím, že děti a vnoučata nemám, než s vědomím, že je mám a kašlou na mě, jak se to stává mnohým (zvláště těm, kteří nejčastěji během života kladli otázku "a kdo se o tebe postará, až budeš stará/starý?")

+11
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Agnes | 14. 1. 2021 | 16:35 | reakce na Tomek - 14. 1. 2021 13:56

Na rozdíl od zasloužilých fotrů a matek na ten hospic aspoň budou mít.

+7
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Magda | 14. 1. 2021 | 16:50 | reakce na Agnes - 14. 1. 2021 16:35

Ale no tak, na hloupé urážení bezdětných není přece třeba reagovat stejně hloupým urážením dětných.

+7
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Vychovatelka | 14. 1. 2021 | 17:38 | reakce na Magda - 14. 1. 2021 16:50

Kdo uráží dětné? To byla urážka pana Tomka.

+1
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Tomek | 14. 1. 2021 | 17:46 | reakce na Vychovatelka - 14. 1. 2021 17:38

Fakt jo? Tak to nic moc teda.

+2
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Magda | 14. 1. 2021 | 15:12 | reakce na Tomek - 14. 1. 2021 13:56

A proč nám to tedy nepíšou už dnes?

+2
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Tomek | 14. 1. 2021 | 15:43 | reakce na Magda - 14. 1. 2021 15:12

Protoze si svou marnou existenci zatim neuvedomuji.

-15
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Magda | 14. 1. 2021 | 15:46 | reakce na Tomek - 14. 1. 2021 15:43

Vy odvíjíte smysluplnost své existence výlučně od toho, zda máte děti? To je mi Vás líto, musíte mít hodně prázdný život.

+17
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

umfa | 14. 1. 2021 | 16:05 | reakce na Magda - 14. 1. 2021 15:46

To je totiž jediný smysl existence každého organismu - předat dál své geny. Pakliže jej organismus nenaplní, jeho historický význam je nulový, protože v souladu s Darwinovou teorií je tímto vadná kombinace genů odstraněna z populace. A tak je to zcela v pořádku, tak to má být.

-14
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Neřeknu | 14. 1. 2021 | 21:34 | reakce na umfa - 14. 1. 2021 16:05

Takhle fungují zvířátka, ne lidi, kteří umí použít kromě rozkroku i mozek....

A vzhledem k tomu, kdo všechno se množí, opravdu nefunguje teorie, že vadné geny zaniknou....

+6
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Magda | 14. 1. 2021 | 16:19 | reakce na umfa - 14. 1. 2021 16:05

To je jediný smysl existence nižších organismů, které nic jiného v životě nezvládnou. Vyšší organismy zvládnou v životě i jiné věci, kterými - na rozdíl od těch, co se jen množili - mohou vstoupit do historie. Je dobré, když si každý včas ujasní, na co se cítí.

+22
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

umfa | 15. 1. 2021 | 07:07 | reakce na Magda - 14. 1. 2021 16:19

Akorát, že u lidí vstoupí do historie tak jeden z miliónu. Ostatním nezbývá než to šíření genů :D

-1
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Magda | 15. 1. 2021 | 09:33 | reakce na umfa - 15. 1. 2021 07:07

Ano, jeden z milionu. Ale nikdy to nebývá kvůli tomu, že měl děti...Divné, ne, když právě to je podle Vás jediný smysl lidské existence? Honza Nováček měl 10 dětí, ale nikdo ho nezná. Zato o bezdětném Beethovenovi slyšela spousta lidí. To musí být pro někoho, kdo smysl života redukuje na prostou reprodukci, opravdu frustrující, že?

+3
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

umfa | 15. 1. 2021 | 10:33 | reakce na Magda - 15. 1. 2021 09:33

Smysl lidské existence je existence sama, žádné vyšší poslání v tom nehledám :-)

-1
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Magda | 15. 1. 2021 | 10:40 | reakce na umfa - 15. 1. 2021 10:33

Pak ovšem není tuplem rozdílu mezi bezdětným a dětným - v obou případech jejich existence skončí smrtí. Mohou předat nějak geny či memy, které jejich existenci (obvykle velmi krátkodobě) přesáhnou, ale to je tak vše.

+1
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

umfa | 15. 1. 2021 | 11:21 | reakce na Magda - 15. 1. 2021 10:40

Jistě, to máte pravdu.
Jen jako vedlejší efekt budou z populace odstraňovány některé dědičné informace vedoucí k netoužení po dětech (které mohly být sociálními vlivy doteď potlačovány).

Každopádně máte moje uznání, že víte co je to mem a že se s Vámi dá normálně mluvit :-)

0
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Magda | 15. 1. 2021 | 12:11 | reakce na umfa - 15. 1. 2021 11:21

Nejsem genetik, ale řekla bych, že v populaci určité procento lidí netoužících po dětech bude vždy. Jako je v něm určité procento lidí s malou sexuální potřebou, nebo třeba homosexuálů. To procento zůstává podle všeho dlouhodobě vcelku stabilní, přičemž nejsme první období, kdy lidi, kteří nechtěli děti, mohli v souladu s tím žít (viz dříve třeba možnost odchodu do kláštera). Představa, že dobrovolná bezdětnost z populace zmizí, mi tak přijde stejně reálná jako představa, že vymizí třeba ona homosexualita.

A vlastně nechápu ani to, proč by někdo tu představu měl považovat za žádoucí. Dobrovolně bezdětní vždy byli, jsou a budou menšina. Nikoho neohrožují, nikomu neškodí. Nijak také nezpochybňují to, že většinový model ve společnosti je rodina s dětmi. Chápu, že někoho můžou dráždit texty typu "Jak skvělé je být bezdětný" či "Proč je rodičovství na nic", které se občas objevují. Taky, ač bezdětná, tyto texty nemám ráda. Jsou pro mě stejným extrémem jako texty na téma "Proč jsou bezdětní odporné sobecké kreatury" či "Rodina a nic než rodina". Naopak mi nevadí, a vlastně oceňuji, články, které upozorňují na to, že rodičovství není jen procházka růžovým sadem s věčně rozesmátým dítětem a bezdětnost zase není jen bezbřehá svoboda a život plný nezávislosti. Vše má své světlé, ale i své méně světlé stránky. A člověk to tak musí akceptovat. Současně by se vždy měl rozhodovat podle toho, co je vlastní a bližší jemu osobně. A nebrat to, že někdo se rozhodne jinak, jako nějaké ohrožení sebe, svých hodnot, společenského pořádku apod.
Ve společnosti vždy byla, je a bude většina lidí s dětmi a menšina bezdětných. Myslím, že pokud bychom se shodli na tom, že právě to (a ne, že všichni mají děti, nebo naopak že děti nemá nikdo - byť to druhé asi ani nikdo netvrdí) je "normální" a zaměřili se spíše na to, kdo čím může společnosti prospět (a ne se předháněli ve zdůrazňování toho, jak každý, kdo žije jinak než my, je zbytečný) , žilo by se nám všem lépe.
To jsem se ale nějak rozepsala...

+19
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Tomek | 14. 1. 2021 | 16:04 | reakce na Magda - 14. 1. 2021 15:46

Svou existenci nikoli, avšak ženskou určitě.

-14
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Mononoke | 14. 1. 2021 | 16:29 | reakce na Tomek - 14. 1. 2021 16:04

Zato smysl vaší existence je udělat ze sebe debila. Hotovo, teď už můžete táhnout do prdele.

+10
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Tomek | 14. 1. 2021 | 16:51 | reakce na Mononoke - 14. 1. 2021 16:29

Krasne, preji hezky zbytek dne a hodne stesti do zivota. Budete ho potrebovat.

-3
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Wind of change | 14. 1. 2021 | 17:15 | reakce na Tomek - 14. 1. 2021 16:51

Lol

0
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Magda | 14. 1. 2021 | 16:24 | reakce na Tomek - 14. 1. 2021 16:04

Kdyby se udílela cena za nejabsurdnější komentář, měl byste vysokou šanci ji získat.

+4
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Barbora | 14. 1. 2021 | 14:52 | reakce na Tomek - 14. 1. 2021 13:56

Vetsina opustenych lidi v DD deti ma. To mi prijde mnohem politovanihodnejsi (at uz to, ze se k detem chovali tak, ze si jejich lasku na stari nezaslouzili - casto napr kvuli tomu, ze se do deti nechali natlacit spolecnosti - a nebo proto, ze deti proste nemaji zajem/prostredky/cas se starat, navstevovat, atd).

+15
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Tomek | 14. 1. 2021 | 15:45 | reakce na Barbora - 14. 1. 2021 14:52

To uz zalezi, jak si ditka vychovaly.

-11
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Lolla | 14. 1. 2021 | 14:13 | reakce na Tomek - 14. 1. 2021 13:56

Nebudou.

+1
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Kira | 14. 1. 2021 | 13:30

Nemám děti, je mi 35, nelituji toho. Dotyčné matky chápu. A rádoby přechytřelé 'mamynky', které sežraly moudrost světa ať se jdou bodnout. Nikdy nebudou žít životy těch žen, nikdy nebudou mít jejich pocity a nedokážou to pochopit.

+20
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Kiki | 14. 1. 2021 | 13:29

Já jsem chtěla dítě, ale nebylo nám přáno. Nakonec se podařila adopce. Dostali jsme dceru a byla jsem šťastná. Pak nám úřady nabídli jejího bratra. Manžel byl nadšený, já ne. Nechtěla jsem ho. Nakonec jsem ustoupila a teď vidím, že to byla chyba... Nejsem šťastná, jsem jen vyčerpaná předstíráním, jak moc ho miluju. Nejhorší na tom je, že on to cítí...

+19
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Markéta | 14. 1. 2021 | 23:43 | reakce na Kiki - 14. 1. 2021 13:29

Já bych se k tomu možná zkusila postavit tak, že jste udělala něco dobrého pro tu holčičku, aby zůstala s bráchou... a to, že ho nemilujete, berte jako přidruženou věc, děláte to pro ni... Vždycky se říká, že rodiče milují své děti jedno víc, jedno méně, a to mluvíme o dětech biologických... tak bych se tím tak netrápila a vzala to skutečně spíš jako něco, co děláte pro holčičku....

+6
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Ivana | 14. 1. 2021 | 14:32 | reakce na Kiki - 14. 1. 2021 13:29

A proč jste to tedy manželovi neřekla, další dítě nechci, tohle je přeci tak nefér vůči tomu chlapci. Jen proto, že neumíte jednat jako dospělý člověk a říci nahlas svůj názor.

-12
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Neřeknu | 14. 1. 2021 | 21:37 | reakce na Ivana - 14. 1. 2021 14:32

Asi si neumíte představit, pod jakým tlakem byla, když musela určitě ze všech stran poslouchat, jak nesmí rozdělit sourozence, že když zvládne jedno, zvládne i druhé apod....

+11
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Kiki | 14. 1. 2021 | 18:49 | reakce na Ivana - 14. 1. 2021 14:32

Myslíte, že jsem to nezkusila? Podlehla jsem nátlaku rodiny a okolí, že kluk bude chudák, když zůstane v ústavu..
Ani mě neznáte a odsuzujete mě? A pak kdo se tu nechová jako dospělý!

+18
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Ivana | 15. 1. 2021 | 12:20 | reakce na Kiki - 14. 1. 2021 18:49

Nevymlouvejte se na tlak rodiny, k čemu je dobré vzít si dítě, které nemáte ráda, co si asi do života ponese. Citovou deprivaci a prázdnotu. Tady vůbec nejde o vás, ale rozhodla jste o životě někoho jiného a naprosto vědomě, žádné nečekané těhotenství apod. Jak se tomu chlapci asi žije vedle vás nad tím nepřemýšlíte?

-7
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Kiki | 15. 1. 2021 | 14:57 | reakce na Ivana - 15. 1. 2021 12:20

Dítě s citovou deprivací jsme si přivezli z kojeňáku. Byly mu dva roky, neuměl mluvit, kousat jídlo a neustále se kymácel. Dnes je z něho fungující kluk...

+5
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Věra | 14. 1. 2021 | 13:29

Holky vydržte. Bude líp.

+2
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Tris | 14. 1. 2021 | 12:10

Kdyby šel vrátit čas tak také neváhám.
Mám zázemí - manžela, babičku když potřebuji a už druhým rokem školku. Problém je v tom, že nemám "normální" dítě. Někdo tvrdí, že je autista, někdo, že je jen opožděný. Ale představa, že se nikdy neosamostatní a budu ho mít na krku do konce mého života mě upřímně děsí.....

+29
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Jela | 15. 1. 2021 | 07:42 | reakce na Tris - 14. 1. 2021 12:10

Mám to podobně. Děsí mě, co se synem bude, až se nebudu schopná o něj pečovat. Při jeho divokosti ho nejspíš nacpou oblbovákama a připoutají k posteli. A myšlenka, že už nikdy v životě nebudu svobodná - no, Vám to asi vysvětlovat nemusím. Držím Vám palce, aby se Váš syn byl schopný co nejvíce osamostatnit.

+7
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Anonoymka | 14. 1. 2021 | 11:15

Souhlasím, od porodu plaču téměř každý den. Bohužel když se někomu sverim, setkávám se pouze s negacemi jako "vždyť si to dítě chtěla, tak si nestezuj.", přátelé které jsem měla před otěhotněním, mě okamžitě odstrihli a jako matka už je teď nezajímám. Překvapivě i matky starších dětí, od kterých bych čekala pochopení. Manžel se snaží pomáhat s domácnosti i někdy chvíli pomáhá s dítětem, ale vidím na něm, že ho to baví asi jako mě, i když to neprizna. Dceru milujeme, samozřejmě, ale náš svět se teď o hodně zmenšil. Ráno vstát, starat se o dítě a večer jít spát, to je vše, už 7 měsíců. Naivně jsem si myslela, že mi dítě někdo pohlídá, ano tak jsem byla hloupá. Moc bych chtěla jít do práce a zase videt nějaký lidi, ale manžel nechce zůstat doma na rodičovské, vadilo by mu, kdybych vydělávala víc než on a do jesli, které bych si klidně zaplatila mi malou vezmou až v roce. Takže ještě 5 měsíců musím být doma. Takže ano, moc jsem chtěla miminko, chtěla jsem být maminka, maličkou moc miluju a dávám ji ze sebe všechno, každý den, nikdy ji nic nechybí, nikdy nepláce, ale šťastná nejsem a myslím, že už nikdy ani nebudu. Můj život skončil v den kdy jsem porodila, já jsem ten den umřela a narodila se matka, jenže já tu ženskou neznám, moc mi chybí to, čím jsem byla předtím, ale vím, že už to nikdy nebude jako dřív. Snad se s tím časem srovnám. Je škoda, že v Čechách chodíme na mateřskou na tak dlouho dobu, pro matky, které chtějí pracovat, je to těžké, jesle jsou jen soukromé a je jich málo. 4 roky na tvrdo, tak to je.

+53
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Anonym | 14. 1. 2021 | 23:07 | reakce na Anonoymka - 14. 1. 2021 11:15

Ještě bych vám chtěla říct Nevzdávejte to!!! To že jste matka neznamená, že váš život končí.(taky jsem si to myslela)Já při mateřské studují a nejsem o nic horší matka jak ta co je plně oddána mateřství. Vy můžete zůstat sama sebou jen se musíte naučit spojit to. Berte dítko jako parťáka pro život a né jako kouly u nohy. Ten první rok není moc odvaz, ale od druhého roku je to super. My děláme s našim dítětem úplně vše do všeho ho zapojujeme. I když v téhle době se toho moc nedá, tak až to půjde zajdem do muzea, které mám ráda já nebo na sport tomu zase holduje partner a dítko budeme brát sebou.A když si chci zajít s kamarádkou na kafe tatínek pohlídá. Je jen na vás jak si to nastavíte. Naučte se spojit ty své životy udělejte občas kompromis a bude to dobrý.

+6
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Anonym | 14. 1. 2021 | 22:05 | reakce na Anonoymka - 14. 1. 2021 11:15

Dobrý den,
Neměla jsem v úmyslu psát komentář, ale nedá mi to a podělím se o svůj příběh. Vždy jsem byla v kolektivu ta divná co nikdy v životě nechce mít děti. Zarytě jsem všude prohlašovala, že já nikdy a k dětem jsem měla úplně bez emoční vztah. Otěhotněla jsem náhodnou a neplánovaně v poměrně mladém věku. Řekněme, že mé kamarádky zrovna začaly vysokou školu. Do poslední chvíle jsem byla rozhodlá, že se matkou nestanu. U gynekologa se ve mně něco zlomilo a já se rozhodla, že se matkou stanu. Těhotenství proběhlo bez problému i porod a šestinedělí. Dostala jsem ten největší dar na světě, přehodnotila jsem priority. Dítě bylo a je bez problémové. I přesto jsem první rok měla pocity, že tohle opravdu byla chyba, že se na to nehodím a nebaví mě to. A nebála jsem to před svým okolím říct. S negativními reakcemi jsem se nesetkala. Partner je skvělý otec a má v sobě mnohem víc mateřství než já. Kdybych měla zaměstnání kde vydělám víc jak on. Šel by na mateřskou místo mě. Babičky fungují na 100%. A já jsem si zvykla, smířila se a jsem upřímně vděčná za to že jsem matka. Zjistila jsem, že mě mé dítě vůbec neomezuje a vlastně můžu dělat vše s ním. Beru svého potomka jako super parťáka do života né jako přítěž. Určitě žádné další dítě nechci a neočekávám, že se o mě postará až budu nemohoucí. Je důležité si dovolit hezké, ale i ty škaredé pocity. Jsme jenom lidi a můžeme mít i negativní myšlenky. ( pokud někomu neubližují.

+10
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Neřeknu | 14. 1. 2021 | 21:42 | reakce na Anonoymka - 14. 1. 2021 11:15

Manžel někdy chvíli pomáhá s dítětem? Neměl by pomáhat víc, než jen "chvíli"? A proč by mu vadilo, že byste vydělávala víc? Možná se zkuste zamyslet, jestli vás nedeptá víc on, než to dítě.... S takovým člověkem bych já být nechtěla.

+7
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

L. | 14. 1. 2021 | 20:50 | reakce na Anonoymka - 14. 1. 2021 11:15

Vždyť můžete jít hned do práce. Rodičovská není povinná.

0
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

umfa | 14. 1. 2021 | 16:08 | reakce na Anonoymka - 14. 1. 2021 11:15

Nespravil by to Cipralex?

0
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Dr. Zira | 14. 1. 2021 | 16:48 | reakce na umfa - 14. 1. 2021 16:08

Tvůj stav by nespravila ani transplantace mozku.

0
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

umfa | 14. 1. 2021 | 17:41 | reakce na Dr. Zira - 14. 1. 2021 16:48

Ale já to myslím vážně, tohle jsou příznaky deprese. Normální choroba, normálně léčitelná.

+5
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Dr. Zira | 14. 1. 2021 | 17:47 | reakce na umfa - 14. 1. 2021 17:41

Já to také myslím vážně.

-1
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Nora | 15. 1. 2021 | 10:32 | reakce na Dr. Zira - 14. 1. 2021 17:47

Já ale v tomhle případě s umfou souhlasím. Poporodní depresi jsem po porodu staršího syna zažila a vypadala velmi podobně. Jako by na mě někdo hodil černou deku. Samo se to nespraví, tělo má narušenou hormonální rovnováhu a mozek má málo oxytocinu. A hlavně pozor, může se to zhoršovat, zvlášť když třeba kojíte.

+1
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Jana | 14. 1. 2021 | 13:36 | reakce na Anonoymka - 14. 1. 2021 11:15

Zkuste nedávat ze sebe všechno a nechat něco pro sebe. Občas pošlete ven manžela s kočárkem, nebo nechte hlídat manžela a jděte někam ven. Zní to jako drobnost, ale i malý kousek pomůže. A manžel je taky rodič, přežije to. A pokud bude dítě brečet? Počkejte, až bude větší, jak se děti kvůli něčemu dokážou vztekat a plakat. Mám dvojčata kluky a naučili mě, že jim nemůžu ani ze sebe dát vždy vše, protože jsem pak já navztekaná a protivná (a vyčerpaná). Zkuste najít něco, co Vám dá aspoň trochu pocit kontroly nad svým životem. Držte se!

+13
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Anna | 14. 1. 2021 | 13:02 | reakce na Anonoymka - 14. 1. 2021 11:15

Díky za odvahu! Tohle napsat chce hodně vnitřní síly. Chci vás jen podpořit. Byla jsem tam, kde vy, takřka doslova. A ta ztráta sebe samé, vlastně celé své identity, mě bolela snad nejvíc, a přitom tomu nikdo nechtěl rozumět. A - byť vám to teď asi nepomůže - věřte, že to bude lepší. První rok je opravdu ten nejtěžší ze všech. Až se z miminka stane batole a budete moci začít aspoň trochu fungovat, zvedne se i ten mrak, co máte nad hlavou. A jak se z batolátka stane dítě, které už s vámi začne komunikovat, bude vyhráno. Nároku jít dřív do práce se nevzdávejte, mluvte s mužem o tom, co cítíte, nenechte se odbýt tím, že "ostatní to neřeší". Řešíte to vy, a na tom jediném by mu mělo záležet. Pokud vám chybí pochopení, zkuste se podívat na fb skupiny, třeba "Poporodní deprese"- najdete tam mladé matky, co řeší to samé co vy. Vzájemná podpora a pochopení dělá zázraky. Hodně štěstí!

+21
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Pringles | 14. 1. 2021 | 11:59 | reakce na Anonoymka - 14. 1. 2021 11:15

Díky za sdílení, musí to být těžké. Je úplně šílené, jak se o tomto tématu téměř nemluví, protože se automaticky předpokládá, že žena je nejvíc šťastná doma se svým miminkem.

+25
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Jouda | 14. 1. 2021 | 11:03

Materstvi s detmi do cca 3 let veku je pro zeny velice narocne obdobi. Deti jsou v tomto obdobi zavisle na matce, tatinkove v tomto muzou pomoct jenom pomerne malo a neprimo, napr. ze zajisti dum se zahradou, kde se daji decka bezpecne vypustit apod, vecer pohlidaji. Ja sam beru starsi kluky 4 a 6 let na kola, lyze, geocaching, prakticky cely vikend jsme venku at si muze zena odpocinout, pres tyden jsou ve skolce a skole. To s nejmladsim 1.5 roku nejde, ten se rozplace i kdyz maminka jenom odejde do obchodu.

Tenhle clanek neni zajimavy ani tak svym obsahem, ten je pomerne trivialni, defacto rika, ze v dostatecne velkem vzorku radove statisicu uzivatelek miminkovskych webu najdu nekolik extremnich vzorku nestastnych zen s rozpadlym vztahem ci z okraje spolecnosti.
Uplne stejnym zpusobem se muzu zacit vyptavat se placnu napr. na lyzarskem webu, jaky maji nazor treba placnu na pedofili, v ty mase lyzaru se mi par pedofilu ozve a pak napisu clanek "Pedofilove v bile stope" a budu "prolamovat tabu" pedofilu mezi bezkarema.

Zajimave je spis to, proc byl napsan, s jakou agendou a co bylo cilem autorky textu.
Pouzit byl standardni pavedecky postup humanitnich "ved", mame zadan vysledek a sbirame extremni/spatne interpretovana/priohnuta data tak, aby to vyslo.
Proc? Jakemu ucelu ma slouzit podsouvani diskursu siroke audienci, ze materstvi je jakysi druh vezeni, cituji mezititulek "Čtyři roky natvrdo", ze dusledkem materstvi je cituji: "Chudoba, únava, zklamání, frustrace, zničená kariéra."?

Muj osobni a zadnym pruzkumem nepodlozeny nazor je takovy, ze obdobne texty vznikaji spise z frustrace autorky, jakysi druh osobni dusevni hygieny.

-32
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Anonym | 14. 1. 2021 | 22:14 | reakce na Jouda - 14. 1. 2021 11:03

Můj partner pomáhá od narozením s dítětem úplně komplet ve všem. Jediné co nezvládá je kojení. Naše společné dvouleté dítě s nim vydrží i několik hodin. Přebalí,nakrmí,zabaví a následně uspí. Podle mě záleží jak si to rodina nastaví.

+5
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

umfa | 15. 1. 2021 | 07:05 | reakce na Anonym - 14. 1. 2021 22:14

Máte naprostou pravdu. Je to na každém jak si to nastaví. A když nenastaví, pak je marné fňukat :-)

-4
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Anna | 14. 1. 2021 | 13:07 | reakce na Jouda - 14. 1. 2021 11:03

Už nás tu čtete a komentujete dost dlouho na to, abyste z komentářů čtenářek vyčetl, že to nejsou jen nějaké "ojedinělé případy z okraje společnosti". Tato diskuse i ta na fb budiž toho důkazem. Je to vlastně docela přehledné: na jedné straně stojí ženy, které mají nějakou skutečnou, žitou zkušenost, a ty (sborem, ne ojediněle) říkají: To chápu, to znám, to se mi taky stalo, rozumím tomu a soucítím. (Ty, které to mají jinak, tenhle soucit a pochopení pro jiné nijak neohrožuje, nebo snad ano?) . A na straně druhé stojíte vytrvale vy, bez zkušenosti a bez empatie, a znovu těm desítkám, ne-li stovkám žen říkáte: Mýlíte se, vy slepice.
Opravdu vám to připadá lidsky v pořádku?

+24
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Lay's | 14. 1. 2021 | 19:25 | reakce na Anna - 14. 1. 2021 13:07

"Tato diskuse i ta na fb budiž toho důkazem. Je to vlastně docela přehledné: na jedné straně stojí ženy, které mají nějakou skutečnou, žitou zkušenost, a ty (sborem, ne ojediněle) říkají: To chápu, to znám, to se mi taky stalo, rozumím tomu a soucítím."

Tenhle "sbor" (potažmo sociální bublinu) bych nepřeceňoval. Dovolím si tvrdit, že je tvořený fanoušky liberální levice nebo spíše krajní levice.

V globálu je to podobně relevantní jako rozpravy o celibátu na ultrakatolickém webu. Pro širší populaci kuriozita.

-9
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Jouda | 14. 1. 2021 | 14:08 | reakce na Anna - 14. 1. 2021 13:07

Confirmation bias, tento web je zameren na frustrovane zeny a tak je zde jejich podil zakonite silny.
Zvykl jsem si, ze mistni osazenstvo nejsou uplne ty nejostrejsi tuzky v penalu a reakce na me se deli dilem na blabolive vykriky do tmy, dilem reakce na nejaky mlhavy dojem, namisto toho, co pisu.
Dole jsem nabral hromadu minusu k prispevkum, kde pisu proste fakty, ze sourozenci se umi zabavit mezi sebou a nepotrebuji tolik pozornosti jako nudici se jedinacek, pak ze neni povinne stavet domy v pustine a pak rodine taxikarit.
Zkratka stadni mentalita a hloupost, najit tu nekoho, kdo je schopen porozumet memu psanemu textu a smysluplne na nej reagovat, je celkem potiz.
Osobne sleduju vice webu zamerenych na frustraty, frustraty je nutno peclive sledovat, je to potencialne velice nebezpecna slozka spolecnosti.

-24
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Petr | 14. 1. 2021 | 21:33 | reakce na Jouda - 14. 1. 2021 14:08

Koukolík psal o vzpouře deprivantů už za Brontosaurů. A to to ještě podcenil.

0
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Salinka | 14. 1. 2021 | 18:16 | reakce na Jouda - 14. 1. 2021 14:08

A potrefené husy se vždy ozvou hihi.

0
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Salinka | 14. 1. 2021 | 18:15 | reakce na Jouda - 14. 1. 2021 14:08

Pane, máte recht... já tady jen zírám...

+1
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Jouda | 14. 1. 2021 | 17:06 | reakce na Jouda - 14. 1. 2021 14:08

Ty tri reakce dole jsou velice ilustrativni

"Verzatilka" - blabolivy vykrik do tmy

"Alena" - zde ma reakce racionalni jadro, i kdyz je postavena na nespravne premise, ze se autorka setkala s mnoha zenami popisovaneho stavu. V clanku se primo pise, ze se ji oslovenim mnoha uzivatelek ruznych mimiwebu ozvalo 11 zen, zatimco nazor opacny byl masovy. A ze tedy zamerne vybrala cinknuty vzorek, ktery pak generalizuje jako bezny standard.
Za tuto reakci jsem velice rad, ma hlavu a patu.

"Magda" - pise ze muj text obsahuje pouze osobni urazky, pricemz tam neni ani jedna. Snad jedine moje posledni veta, kde si myslim ze chovani autorky je rizeno jeji frustraci, mozno snad chapat ofenzivne. Moje myslenka je pritom prosta, nechapu zadny jiny duvod, proc fabulovat diskurs o 4 letech v base, ktery nasleduje "Chudoba, únava, zklamání, frustrace, zničená kariéra."
Tedy tato reakce je reakci na jakysi mlhavy dojem, ktery ma pramalo spolecneho s tim, co jsem psal.

-2
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

jejda | 14. 1. 2021 | 19:47 | reakce na Jouda - 14. 1. 2021 17:06

Tady se nám někdo rozfňukal...

+1
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Pouzdro plné propisek | 14. 1. 2021 | 19:28 | reakce na Jouda - 14. 1. 2021 17:06

Největší fabulátor jsi tu ty. A ano, máš pravdu, tvoje myšlenka je prostá. To tě ostatně vystihuje.

+1
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Magda | 14. 1. 2021 | 17:16 | reakce na Jouda - 14. 1. 2021 17:06

I Vy vtipálku. Není tam ani jedna osobní urážka?
"tento web je zameren na frustrovane zeny a tak je zde jejich podil zakonite silny".
"Zvykl jsem si, ze mistni osazenstvo nejsou uplne ty nejostrejsi tuzky v penalu"
"Zkratka stadni mentalita a hloupost, najit tu nekoho, kdo je schopen porozumet memu psanemu textu a smysluplne na nej reagovat, je celkem potiz"
"Osobne sleduju vice webu zamerenych na frustraty, frustraty je nutno peclive sledovat, je to potencialne velice nebezpecna slozka spolecnosti".
Vážně si myslíte, že když tady píšete tímto způsobem, bude kdokoli ochoten s Vámi vést diskusi? A o čem ji vlastně vést, když Váš příspěvek je vlastně jen osobní postěžování si na to, jak jsou tady všichni zlí, hloupí a omezení a nikdo Vám tu nerozumí?

+16
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Jouda | 14. 1. 2021 | 17:38 | reakce na Magda - 14. 1. 2021 17:16

Predpokladal jsem, ze se zde mluvi o mem uvodnim prispevku.

Ten druhy o mistnim osazenstvu je smutna pravda, staci se zacist.

A samozrejme, nejedna se ani omylem o osobni urazku, hodnoceni je prumerne a IMHO velice presne.
Je jenom na vas, zda se sama pocitate k mistnimu standardu, ktery tady hyka jednovetymi blaboly typu: "Sledovat by měli tebe, nejlépe pod dohledem statného ošetřovatele." a "Ty jsi jen oběť vlastní debility" a "A ty jsi zase závislý na blbých kecech." a sype minusy k trivialnim faktum, ktere ovsem pise "nespravna osoba"
A zdaleka se nejdena jenom o tento clanek, tento web je obdobnych vypotku plny.

Naopak, vase prispevky davaji smysl, coz jsem ostatne uz psal. A jsou psane nesouhlasne (coz je normalni) ale slusne a vecne. Tady jste vyjimkou.

-6
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Beverly Marsh | 14. 1. 2021 | 20:08 | reakce na Jouda - 14. 1. 2021 17:38

Ale ale, to je jen takové škádlení prosím tě. A usměj se trochu, ju? Ta tvoje zakaboněná tvářička ti nesluší :-(

+1
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Youda | 14. 1. 2021 | 17:41 | reakce na Jouda - 14. 1. 2021 17:38

Pardon, to jsem si vas spletl s nickem "Alena", ta dovede reagovat vecne.

0
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Magda | 14. 1. 2021 | 15:18 | reakce na Jouda - 14. 1. 2021 14:08

Na text, který obsahuje v zásadě jen osobní urážky, nelze "smysluplně reagovat". Přesněji řečeno jedinou smysluplnou reakcí je zde ono minus.

+6
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Alena | 14. 1. 2021 | 14:57 | reakce na Jouda - 14. 1. 2021 14:08

Mínus ode mne jste dostal za to,že automaticky předpokládáte autorčinu frustraci.Třeba se jen setkala s mnoha ženami které toto zažívají,a tím se jim snaží pomoci.

+2
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Verzatilka | 14. 1. 2021 | 14:46 | reakce na Jouda - 14. 1. 2021 14:08

Sledovat by měli tebe, nejlépe pod dohledem statného ošetřovatele.

+3
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Rosemary | 14. 1. 2021 | 12:29 | reakce na Jouda - 14. 1. 2021 11:03

A ty jsi zase závislý na blbých kecech.

+6
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Andrea | 14. 1. 2021 | 10:47

Nejhorší je pokud ženu do mateřství tlačí někdo jiný, může to být manžel, přítel, rodina. Rozhodnutí mít dítě by mělo být 100% a ne z donucení nebo z tlaku společnosti. Pokud žena dítě uplně nechtěla nemusí být pak spokojená se životem jaký s dítětem nastal. Nenechat se do toho nutit je základ, ne to že manžel už chce být otcem a rodiče už chtějí vnoučátko a je to povinnost ženy jim ho dopřát.

+20
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Jouda | 14. 1. 2021 | 11:05 | reakce na Andrea - 14. 1. 2021 10:47

Presne tak. Dite musi vyplynout jako normalni rozvinuti vztahu, jakekoliv tlaceni je vzdy na skodu,

A zase naopak, pokud se dotycna nechce stat matkou, je setsakra vhodne toto jasne a zavcas sdelit partnerovi, aby se tento mohl poohlednout jinde, pokud jsou jeho ocekavani jina

+8
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Honza | 14. 1. 2021 | 10:55 | reakce na Andrea - 14. 1. 2021 10:47

Spíš je otázka proč by si nějaký muž (který teda děti chce) takovou ženu vůbec bral.

+3
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Ingrit | 14. 1. 2021 | 15:11 | reakce na Honza - 14. 1. 2021 10:55

Třeba protože ji jednoduše miluje? :)

+6
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Honza | 14. 1. 2021 | 10:46

Částečně za to může dnešní doba, která se v ženách snaží vzbudit dojem, že by snad měly dosahovat toho co muž a že jejich životní role je vlastně stejná ( kariéra atd...) jako u mužů. Je třeba se vrátit k přírodě a přirozenosti. Ale to musí každá sama za sebe vyřešit ve svojí hlavě.

-37
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Magda | 14. 1. 2021 | 13:06 | reakce na Honza - 14. 1. 2021 10:46

A "příroda a přirozenost" je samozřejmě to, že muž si dělá, co ho baví, a žena obskakuje rodinu. A pokud se to některé nelíbí, začnou nářky nad tím, jak hrozná je dnešní doba.

+27
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Lolla | 14. 1. 2021 | 11:04 | reakce na Honza - 14. 1. 2021 10:46

Jste mimo. Článek je o ženách nespokojených v mateřství, ne v kariéře. Naopak dnešní doba je úžasná v tom, že si žena může vybrat Jen část společnosti stále tlačí ženy do mateřství i přes jejich nastavení, ve kterém mateřství není pro ně naplňující.

+20
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Magda | 14. 1. 2021 | 13:38 | reakce na Lolla - 14. 1. 2021 11:04

Pro pána tohle právě není úžasné. Štve ho, že se dnes ženy mohou realizovat i jinde než u kolébky a plotny. Tak se snaží vzbudit v ženách pocit viny s tím, že ony určitě po ničem jiném než po té kolébce a plotně vlastně netouží, že to jen zlá doba je svedla z té pravé cesty, ale že když se zamyslí a objeví svou "přirozenost", prozřou a opět se ke kolébce a plotně (a nikam jinam) šťastně a vděčné vrátí. Vážně by mě zajímalo, jak muži - kteří obvykle u oné kolébky a plotny životní naplnění zrovna nenacházejí - zvládli sami sebe přesvědčit, že ženy to mají nastavené úplně jinak.

+21
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

A.S. | 14. 1. 2021 | 16:39 | reakce na Magda - 14. 1. 2021 13:38

Jo, z takových typů chlapů mam jenom srandu... neb exceluju v téměř výlučně "pánským" oboru, a když pak nějakej takovej "pán tvorstva" dojde a zkusí mne poučovat, tak odchází s tim, že je za ohromnýho blbce s hodně staženým ocasem a svěšenýma ušima, protože přece nemohl předpokládat, že ženská může bejt zrovna v tomhle zaměstnání dobrá a něco vědět. Pokud přijde dotyčný s manželkou, tak se ty dámy většinou tváří velmi velmi pobaveně, neb jejich sebestřednou polovici někdo taky jednou usadil na zem z výše jejich ega na jejich IQ - a to naražený ego očividně hodně bolí. Holt, tito pánové neodpouštějí, když mají doma úspěšnější ženskou... a ta úplná spodina si tu frustraci doma i vybíjí.

+9
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Aha | 15. 1. 2021 | 16:41 | reakce na A.S. - 14. 1. 2021 16:39

A nechcete jít excelovat někam jinam? Tohle je článek o ženách a dětech. Ne předvádění, kdo je lepší v práci.

0
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

umfa | 14. 1. 2021 | 21:13 | reakce na A.S. - 14. 1. 2021 16:39

Ženy jako jste Vy mám rád. Jsou dobré v oboru který dělají a nemusejí se tudíž ani dovolávat kvót, ani nefňukají, že nikdo nechce akceptovat jejich nápady :-)

-3
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Magda | 14. 1. 2021 | 16:57 | reakce na A.S. - 14. 1. 2021 16:39

Já je spíš nechápu. To mají (někteří) muži tak nízké sebevědomí, že si myslí, že aby ve světě nějak obstáli, musejí ženy vystrnadit k těm kolébkám a plotnám? Nejparadoxnější na tom je, že to dělají ženám, které mají údajně rádi. Jak může člověk někomu, koho má rád, upírat stejné právo na seberealizaci, kterou si nárokuje pro sebe?
Opravdu by mě zajímalo, jak si toto pánové v sobě dokáží srovnat. Ano, část si pomáhá mýtem o tom, že ženy nic než rodit a uklízet dělat netouží. Tomu ale může věřit snad jen hodně omezený muž, který sám moc ničeho schopen není. Co ti ostatní? Fakt by mě to zajímalo, protože představa, že bych milovaného člověka omezovala v tom, co smí dělat, mi přijde zhola absurdní.

+12
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

umfa | 14. 1. 2021 | 21:11 | reakce na Magda - 14. 1. 2021 16:57

Může být, i když na nízké sebevědomí bývají specialistky především mladé holky :-)

-2
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Lolla | 15. 1. 2021 | 09:06 | reakce na umfa - 14. 1. 2021 21:11

Ano, bývají. Holky bez sebevědomí jsou produkt české výchovy v patriarchální rodině. Okoukané vžité vzory z dětství se pak v dospělosti s vlastním rozumem strašně blbě mění. I když si dotyčná uvědomí vlastní hodnotu, ve chvílích stresu, krize nebo vyčerpání stejně vyplavou staré vzorce na povrch a dotyčná o sobě pochybuje.

+8
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

umfa | 15. 1. 2021 | 10:30 | reakce na Lolla - 15. 1. 2021 09:06

Jaká patriarchální rodina? Půlka rodin je rozvedených, děti skoro pravidelně vychovávané matkou (a to ne, že by je matce někdo vnutil, ale zpravidla si svěření dětí tvrdě vybojovala u soudů), otce nevidí bez ohledu na to jestli je to patriarchální samovládce rodiny nebo ne a stejně je toho holčičího sebevědomí pod psa všude plno :-)

-3
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Lenka | 14. 1. 2021 | 09:51

Sobectví ,sebestrednost a litovani sama sebe.Nemoc moderni doby, o nicem jinem to neni...

-241
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Lenka | 15. 1. 2021 | 09:55 | reakce na Lenka - 14. 1. 2021 09:51

Ubožačko

0
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Martina | 15. 1. 2021 | 05:43 | reakce na Lenka - 14. 1. 2021 09:51

Mohla bych se Vás zeptat paní Lenko, co považujete za sobectví a sebestřednost v souvislosti s tímto článkem. Sobectví, že žena-matka nechce obětovat veškerý čas svému dítěti, že je snad špatná matka pokud dítě nebude mít teplý oběd každý den, dokonalý pořádek a nebude se svému dítěti věnovat na 150 procent. Tomu Vy říkáte sobeckost. Představte si, že i žena má právo na svůj vlastní čas, na své koníčky a na svobodu i přesto, že pečuje o dítě. A kdyby to dělal muž, tak je to podle vás v pořádku? Každá jsme více nebo méně frustrovaná nebo vyčerpaná z péče o dítě a zasloužíme si nějaký čas pro sebe, oddych a odpočinek a to z nás špatnou matku nedělá. VÁŽENÉ MÁMY, ŽENY ! Nebojte se na chvíli vypnout, odpočinout si, ikdyž zrovna nemáte něco hotové. Život je třeba si užívat, ne ho jen prožít. Nemusíme být za každou cenu dokonalé ve všem. Buďme spokojené samy se sebou, udělejme si čas na své potřeby. A to, že se zrovna nevěnujeme dítěti neznamená, že z něj vyroste špatný člověk. Když trochu polevíme, pomůže nám to třeba zvládnout tu těžkou situaci jako je péče a výchova dítěte. Chápu Vás všechny, které je svému dítěti nemáte tak citový vztah. Své dítě miluji, ale necítím tak obrovský pocit štěstí a nechci mu obětovat každou vteřinu v životě. A není na tom nic špatného. Takhle to prostě v téhle chvíli cítím a nehodlám se přetvařovat kvůli názorům jiných lidí.

+8
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Lolitka | 14. 1. 2021 | 15:48 | reakce na Lenka - 14. 1. 2021 09:51

Vy jste přesně ta jedubaba, která obětování sebe sama považuje za samozřejmost. Možná i u sebe, ale u ostatních určitě. Jenže to vaše očekávání narazí. Bude přesně ta baba v důchoďáku, za kterou nikdo nechodí, protože vaše nárokování péče a času od ostatních rodinu tak otráví, že se od vás raději odstřihnou.

+5
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Simona | 14. 1. 2021 | 11:50 | reakce na Lenka - 14. 1. 2021 09:51

Myslím, že pokud se žena ,,matka,, stará o děti poctivě tak opravdu nemá žádný svůj život. A popravdě ikdyz má manžela, přítele tak oni se do pomoci, úklidu atd. neženou.. opravdu jak je napsáno 3 roky na tvrdí˘? mám dve děti a babičky ani táta nefungují takže skoro na vše sama. Někdy ani nevím jestli jsem byla na záchodě...??

+7
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Lolla | 14. 1. 2021 | 11:07 | reakce na Lenka - 14. 1. 2021 09:51

Takže podle vás, když se narodíte jako žena, tak máte předurčené, že se musíte obětovat jiným a na sebe kašlat, jinak jste sobecká a sebestředná? Vám asi tahle role sedne, ale pokud nechcete pochopit, že jinému tahle role nesedí, tak jste sobecká a sebestředná pouze vy.

+29
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Anna | 14. 1. 2021 | 09:33

Nemyslím, že je to problém jen těch co si nemají jak a kdy odpočinout, já to cítím stejně i když mám dvě fungující babičky a dcera chodí do jeslí. Čas na práci na jiné aktivity tedy mám, ale pořád je to veliká změna oproti bezdětnému životu. Jsem navíc introvert, takže ráda trávím čas i sama se sebou jen tak a to teď nemám prakticky vůbec, každý den je najednou naplánován dle dítěte. Já nelituji že jsem se stala matkou, ale kdybych to mohla vrátit, raději bych se stala matkou o pár let později. Také je velký rozdíl jestli bylo dítě plánované nebo nebylo- u nás nebylo. Možná kdybych se rozhodla sama, že chci dítě mít, tak bych to cítila jinak. Kdo ví, třeba ne.

+10
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zuzana | 16. 1. 2021 | 23:32 | reakce na Anna - 14. 1. 2021 09:33

Asi to není jenom jejich problém, ale dokážu pochopit, že jejich pocity v tomto směru jsou mnohem intenzivnější :-)

0
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Martina | 14. 1. 2021 | 09:21

Miso, diky. Moc pekny clanek!

+7
Reagovat | Citovat | Nahlásit

umfa | 14. 1. 2021 | 09:06

V tomto se plně shodneme. Já také lituji, že se staly matkami.

-8
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Božena | 14. 1. 2021 | 12:32 | reakce na umfa - 14. 1. 2021 09:06

Já lituju, že ses naučil číst a psát.

+4
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

umfa | 14. 1. 2021 | 15:49 | reakce na Božena - 14. 1. 2021 12:32

Já jsem původně vůbec číst a psát nechtěl, ale sociální tlak okolí mě donutil :D Takže jsem vlastně taky oběť a jsem tudíž tady správně.

-2
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Božena Němcová | 14. 1. 2021 | 16:31 | reakce na umfa - 14. 1. 2021 15:49

Ty jsi jen oběť vlastní debility

+2
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Lenka | 14. 1. 2021 | 08:38

Myslim si, ze poroblem je ten, ze mnoho zen si ani neuvedomi, jak je to narocne starat se o deti nemluve o tom, ze uz mivaji svuj zivot, praci a konicky, nez prijdou deti a to vse ze dne na den skonci a nekdy to trva prilis dlouho a cloveka to psychicky lame. Veskery cas venuji synovi, je to uz 2,5 roku, zboznuji ho, ale uz se tesim na skolku. Babicky nefunguji, hlidani nemam, potrebuji se nadechnout a delat neco pro sebe, nebo se zblaznim. Problem techto zen je v tom, ze nemaji cas na sebe a moznost vypnout a to je casem semele.

+131
Reagovat | Citovat | Nahlásit

D | 14. 1. 2021 | 18:32 | reakce na Lenka - 14. 1. 2021 08:38

Naprosto souhlasim s pani Lenkou. Je to tak - strasliva unava, nedostatek casu pro sebe, znicena kariera, starosti, snaha o dobrou vychovu, vzdelani deti, nikdo na hlidani, ...je toho strasne moc. Sama mam 2 dospele dcery, ktere nade vse miluji. Ale kdybych se mela znovu rozhodnout - deti nikdy vice. Dcery muj nazor znaji, nic jim neprikrasluji a konecne rozhodnuti je stejne na nich.... Mne bohuzel nikdo nerekl, jak narocne je mit dite, nechci opakovat stejnou chybu. Tak, jak jsou lide ruzni, jsou i zeny ruzne - ja jsem nikdy nenasla nic pozitivniho na tom byt matkou.

+9
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

coto | 14. 1. 2021 | 11:13 | reakce na Lenka - 14. 1. 2021 08:38

Souhlasím, jen mám trochu problém s tím výrazem "babičky nefungují". Vyvolá to dojem, že jediný úkol prarodičů je, že mají pomáhat s hlídáním dětí. A když tomu tak není, tak jsou "nefunkční". Je třeba plně respektovat (tím neříkám, že vy to nerespektujete) rozhodnutí, že o děti se starat již nechtějí a chtějí spíše klid a věnovat se něčemu jinému, třeba svým koníčkům. Každý rodič by měl počítat s tím, že na výchovu bude s partnerem pouze sám.

+10
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Taťána | 15. 1. 2021 | 05:53 | reakce na coto - 14. 1. 2021 11:13

Babičky chtějí klid.... A v tom je právě ten důvod, proč budou jednou samy v DD. Tam budou mít klidu dostatek.

+2
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Nora | 14. 1. 2021 | 10:30 | reakce na Lenka - 14. 1. 2021 08:38

Souhlasím. Dnešní podoba mateřství je podle mě docela nepřirozená a pro matku psychicky vyčerpávající. Po fyzické stránce je péče o dítě dneska legrace - jednorázové plíny, pračky, skleničky s jídlem, myčky, umělé mléko. Ale kromě fyzické péče dítě vyžaduje pozornost. Ta byla donedávna rozprostřena mezi členy širší rodiny a v podstatě celou komunitu: moje prababička měla 12 dětí a malý domek 2+1, jenže děti nebyly skoro vůbec doma. Batolily se po dvorku a zahradě, větší běhaly po vesnici, kde měly spoustu příbuzných a známých a prozkoumávaly okolí. Ona jim nikdy nemusela vymýšlet zábavu a ani na to při vší té práci neměla čas. Dnes děti vyrůstají zavřené v městských bytech, kde nemají do čeho píchnout, často daleko od prarodičů a širší rodiny... takže veškerou pozornost upírají na matku, která si prostě neodpočine a nevypne. Svého mateřství nelituji, naopak svá robátka považuji za svůj nejpovedenější "projekt". Ale těch šest let doma prakticky v izolaci bylo po psychické stránce fakt náročných (a to jsem neměla starosti s financemi a měla manžela).

+31
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

umfa | 14. 1. 2021 | 16:17 | reakce na Nora - 14. 1. 2021 10:30

Opatření je zcela jednoduché. Získejte bydlení ve vlastním domku ve vilové čtvrti (typ "obytná zóna" kam zajíždějí pouze auta rezidentů) a děti Vám budou běhat venku, spontánně tvořit skupinky ve kterých se krásně zabaví a budete mít problém je nahnat domů na oběd :-) Městský byt je zcela nevhodný a lidé, kteří se z něj nedokážou posunout na lepší level by se neměli divit, že dětem nedokážou poskytnout zázemí. Stejně tak jsou ovšem nevhodné samoty a podobné zašívárny.

-11
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Nora | 15. 1. 2021 | 00:04 | reakce na umfa - 14. 1. 2021 16:17

Neberte si to osobně, ale bydlení v domku někde v satelitu za Prahou nevnímám jako "posun na lepší level", ale jako kvalitativní sešup směrem dolů. Dolů až skoro do pekla. :-)

+2
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

umfa | 15. 1. 2021 | 07:00 | reakce na Nora - 15. 1. 2021 00:04

Proč do pekla, co je na tom tak hrozného? Mně to připadá, že to tam nemůže být o moc horší než ve vilové čtvrti ve městě, v tomto případě v Praze.

-1
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Nora | 15. 1. 2021 | 09:58 | reakce na umfa - 15. 1. 2021 07:00

Jednoznačně dojíždění. Každému samozřejmě vyhovuje něco jiného, ale my jsme s manželem oba takoví městští buržousti, zvyklí mít zastávku tramvaje, školku, gymnázium, doktora i divadlo za rohem. Bydlíme na Vinohradech a na satelit bychom si zvykali jen bolestně.

+3
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

umfa | 15. 1. 2021 | 10:26 | reakce na Nora - 15. 1. 2021 09:58

Souhlas, to určitě. Dojíždění, mj. do práce musí být děs, pozoruju to každé ráno jak se valí do Prahy auta a město Praha se dojíždějícím snaží život znepříjemnit jak se dá, zužuje silnice, ruší parkovací místa, omezuje rychlost a neřeší dopravní situaci na příjezdových komunikacích. Proto je samozřejmě jediná rozumná varianta bydlet v dosahu metra :-) Satelit bych taky nechtěl, ale třeba kousek od Vinohrad už začínají vilové čtvrti, Židovské pece, Třebešín, Jarov, ... celkem dobré volby :-)

-1
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Nora | 15. 1. 2021 | 11:01 | reakce na umfa - 15. 1. 2021 10:26

My jsme na Vinohradech velmi spokojení. Ono je úplně jedno, jestli bydlíte v domě nebo v bytě, dnešní děti prostě nepobíhají samy po Praze tak jako běhávaly ze mé prababičky po vsi. Jednak je to důsledek všudypřítomnosti automobilového provozu, ale taky se radikálně změnila společnost. Prababička žila ještě postaru, tak jak to bylo obvyklé cca do konce 19. století. Celý život prožila v jedné vesnici, kde měla mámu a tátu, tři sestry s rodinami, bratra s rodinou, nespočet sestřenic, bratranců, tetiček, strýčků, spolužaček z obecné a kamarádek z kostela... a to stejné z manželovy strany. Dnešní společnost, obzvlášť ve městech, je mnohem atomizovanější a odcizenější, vždyť lidi neznají často ani svoje sousedy a dvougenerační bydlení už je spíš výjimka než pravidlo. Má to samozřejmě svoje výhody, ale konkrétně pro matky na mateřské také nevýhody.

+4
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

umfa | 15. 1. 2021 | 13:46 | reakce na Nora - 15. 1. 2021 11:01

Ne že bych to viděl jako zásadní prioritu, ale naše děcka pobíhala spolu s dětmi z okolí úplně běžně, bez přímého dozoru dospělých. A to v Praze. Pokud je to technicky možné, tak to takhle funguje. Znamená to ovšem rodinné domky nebo nízkopodlažní bytovky a samozřejmě neprůjezdnou ulici, kde si lidi dávají pozor už proto aby nepřejeli vlastní dítě.

-1
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Jana | 15. 1. 2021 | 11:58 | reakce na Nora - 15. 1. 2021 11:01

Přesně tak to je. A taky se zvýšily nároky na bezpečnost, čili dohled na dětmi, zvláště malými. Co bylo v pohodě i v době, kdy jsem já byla malá, tak dnes by Vás za to minimálně sledovala sociálka. Mě například moje mamka nechala coby mimino doma samotnou a šla dělat autoškolu.

+4
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Jouda | 14. 1. 2021 | 11:13 | reakce na Nora - 14. 1. 2021 10:30

Ano, to je problem jedinacku.

Dve deti s malym vekovym rozdilem se uz spolecne zabavi, tri jeste lepe.
A dum se zahradou, kde muzou delat bordel. Panove v nedeli na zahrade udelali 2 luxusni snehulaky, stravili tam cele odpoledne a vratili se zmrzli a promoceni na kost.

-8
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

umfa | 14. 1. 2021 | 16:18 | reakce na Jouda - 14. 1. 2021 11:13

Pardon, reagoval jsem výše aniž bych si všiml, že jste už napsal prakticky totéž :-)

0
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Šárka | 14. 1. 2021 | 11:58 | reakce na Jouda - 14. 1. 2021 11:13

Děti s malým věkovým rozdílem můžete na tu zahradu vypustit, když jsou nejmladšímu třeba 3. Do té doby to je ještě větší záhul. Mám děti blizko sebe, plánované a chtěné.
A ta část se zahradou zní hezky, ale zároveň to nese dojíždění, pokud se kvůli ni stěhujete, tak i větší izolaci a třeba dělaní taxikáře dětem.
Zajímalo by mě, jestli by stejný komentář napsala vaše žena.

+10
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Jouda | 14. 1. 2021 | 12:26 | reakce na Šárka - 14. 1. 2021 11:58

Decko muzete v lete vypustit na zahradu na travu tak bajvoko od 9 mesicu, nasi panove se tam prohaneli po ctyrech s holymi zadky, kadili kde se jim zlibilo a zrali zelene jahody a rybizy.
V zime az uz umi chodit.
A dum opravdu neni povinne stavet v pustine, ja obstaral dum proste ve meste, zena s detmi chodi vsude pesky. Svoje auto vytahuje jenom kdyz jede na velky nakup.

-8
Reagovat | Citovat | Nahlásit
Zobrazit komentovanou zprávu

Jo | 14. 1. 2021 | 08:30

Jo

0
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Petra | 14. 1. 2021 | 08:22

NO myslím, že problém je v několika věcech a jedna z nich je, že místo toho aby mi okolí říkalo co mi to přinese tak jsem začala slyšet co mi to sebere. Další věc co jsem slyšela je co všechno musím aby dítě bylo v pořádku a šťastné. A jediné co mi přijde opravdu náročné jsou první 2 měsíce a teď situace s covidem. Cestovat se dá jen se to musí přizpůsobit a nejvíce mě omezovalo a ničilo moje rozhodnutí a bylo i období kdy jsem přemýšlela jestli mám své dítě ráda jenže jsem si nedovolila tuhle myšlenku rozvíjet a ono to přešlo. Máme hodně času přemýšlet a rozvíjet myšlenky co nás napadnou. nikdy tolik času nebylo. Nakonec vždyť i dneska existují jesle a školky od dvou let. Tak ženy mohou dělat co chtějí. Já si to s malou užívám od té doby co my došlo že potřebuji prostor já i ona a důležité je mazlit. alspoň chvíli si hrát nebo čít pohádku jíst a dostatečně spát. Hlavně neposlouchat okolí o tom co nejde a nebo dítě musí mít a dělat, protože to je cesta k vyhoření.

+13
Reagovat | Citovat | Nahlásit